Hay un panel de discusión, correspondiente a este curso que está aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Start of #curso buffer: Mon Jun 10 19:16:54 2002
[18:03] (vitE> hola
[18:06] (crazy> hola, bienvenido
[18:07] (MJesus> holas
[18:07] (yolanda> Buenas tardes!!
[18:07] (crazy> esto se anima...
[18:07] (MJesus> buenas tardes
[18:07] (MJesus> estan en el salon de actos
[18:07] (MJesus> dando la clase
[18:07] (MJesus> mientras, por favor, vayan viendo las diapositivas de la clase de hoy
[18:07] (MJesus> están en la web
[18:07] (vitE> ok
[18:07] (MJesus> hola silvia cuesta
[18:08] (MJesus> donde estas ?
[18:08] (crazy> en mi casa....
[18:12] (MJesus> a ver.. las diapositivas estan exactamente aqui :
[18:14] (crazy> doooonde???
[18:14] (MJesus> http://doctorado.uninet.edu/2002/curso/inves/inves1.pdf
[18:23] (MJesus> `ya han visto las imagenes ?
[18:23] (MJesus> en estos momentos viene aqui el Decano de medicina de Valladolid
[18:23] (vitE> si
[18:24] (pecarre> si
[18:24] (pecarre> pues bueno, hola
[18:26] *** DrRodrigu (mjcoma@inves10.hgy.es) has joined #curso
[18:26] (DrRodrigu> Buenas tardes
[18:26] (syl> buenas tardes!!!
[18:26] (pecarre> buenassssss
[18:26] (vitE> hola
[18:26] (yolanda> Buenas tardes
[18:26] (DrRodrigu> les animo a trabajar seriamente para terminar el doctorado con la tesis doctoral...
[18:27] (vitE> que hay muchos abandonos?
[18:28] (DrRodrigu> abandonos del Programa de Doctorado ?
[18:28] (syl> es muy duro , no...??
[18:28] (vitE> si
[18:28] (DrRodrigu> hay muy pocos abandonos....
[18:28] (syl> lo de la tesis son ya palabras mayores
[18:28] (pecarre> ufff
[18:28] (DrRodrigu> lo que hay es mucha gente que no termina la Tesis en un plazo razonable
[18:29] (syl> no me extraña
[18:31] (DrRodrigu> por que ?
[18:32] (syl> porque exige casi dedicacion exclusiva...
[18:32] (DrRodrigu> tanto como eso ????
[18:33] (DrRodrigu> hay gente que la ha hecho mientras trabajaba en su redidencia
[18:33] (syl> si se hace bien SI.
[18:34] (syl> esa es gente viva...
[18:36] (MJesus> silvia, tienes varios compañeros que acabaron la residencia
[18:36] (MJesus> con la tesis doctoral hecha
[18:36] (MJesus> y además, de familia,....
[18:36] (MJesus> osea, 3 años
[18:36] (MJesus> quieres nombres ?
[18:39] (DrRodrigu> bueno, les dejo con el Dr. Castrodeza
[18:40] (Castrodez> Hola, buenas tardes a todos
[18:40] (vitE> hola
[18:40] (Yol> buenas tardes
[18:40] (Castrodez> si les parece repasaremos someramente algunos aspectos de la Investigacion
[18:40] (syl> hola!!
[18:40] (syl> bien
[18:41] (vitE> ok
[18:41] (Castrodez> Cuales son las características de un buen investigador?
[18:41] (Castrodez> opiniones...
[18:42] (vitE> ser un alcahueta documentado ;)
[18:42] (Castrodez> alcahueta ??
[18:42] (Castrodez> hacer trampas ?
[18:42] (vitE> fisgon, curioso, etc
[18:42] (pecarre> por ejemplo un buen metodo
[18:43] (Castrodez> ah vale... espiritu de curiosidad
[18:43] (Castrodez> Voluntad de investigar.
[18:43] (Castrodez> Talento, Experiencia, Honestidad
[18:43] (Castrodez> Capacidad para generar datos.
[18:43] (Castrodez> Capacidad para obtener recursos.
[18:43] (Yol> meticuloso y organizado
[18:43] (Castrodez> Flexibilidad, confianza y perseverancia
[18:43] (Castrodez> Capacidad para reconocer problemas y desarrollar hipótesis.
[18:44] (Castrodez> Competitividad.
[18:44] (Castrodez> Capacidad de redacción
[18:44] (Castrodez> Postulados del Paradigma de la MBE.
[18:44] (Castrodez> La experiencia clínica y el instinto son necesarios para ser un médico competente.
[18:44] (Castrodez> Sólos pueden resultar engañosos.
[18:44] (Castrodez> La comprensión de los mecanismos básicos de las enfermedades es una guía útil pero insuficiente.
[18:44] (Castrodez> La resolución de problemas clínicos aconseja la consulta regular de la literatura, de manera crítica la sección de métodos y resultados.
[18:45] (Castrodez> Se debe aceptar el principio de la multicausalidad y de la incertidumbre.
[18:45] (Castrodez> Se trata de Metodología de la MBE.
[18:45] (Castrodez> Plantear preguntas que puedan ser contestadas.
[18:45] (Castrodez> Basadas en necesidades de pacientes.
[18:45] (Castrodez> Concreta, medible.
[18:45] (Castrodez> Buscar la mejor evidencia existente a través de las herramientas disponibles.
[18:46] (Castrodez> Evaluación científica y jerarquización. Exige conocimientos sobre metodología de la investigación.
[18:46] (Castrodez> Integración con la experiencia para ofrecer a los pacientes las mejores alternativas.
[18:46] (Castrodez> Aspectos a tener presentes.
[18:46] (Castrodez> de acuerdo ?
[18:47] (Castrodez> estan conformes con esto ?
[18:47] (Castrodez> Requisitos académicos. Doctorado.
[18:47] (syl> si
[18:47] (Castrodez> Motivación personal.
[18:47] (Castrodez> Capacitación personal y nivel de independencia.
[18:47] (Castrodez> Integración en grupo de trabajo.
[18:47] (Castrodez> Elaboración de un proyecto piloto.
[18:47] (Castrodez> La búsqueda de nuestro Director.
[18:47] (Castrodez> Su finalización y su lectura
[18:48] (Castrodez> Esquema General de un Estudio en Medicina (I).
[18:48] (Castrodez> Finalidad del estudio.
[18:48] (Castrodez> Antecedentes del tema.
[18:48] (Castrodez> Razones que justifican su importancia
[18:48] (Castrodez> Objetivos específicos.
[18:48] (Castrodez> Aplicabilidad y utilidad de los resultados.
[18:48] (Castrodez> Diseño y métodos
[18:49] (Castrodez> Calendario previsto para el estudio.
[18:49] (Castrodez> Limitaciones y posibles sesgos del estudio.
[18:49] (Castrodez> Problemas éticos del estudio.
[18:49] (Castrodez> Plan de ejecución. Estudio piloto.
[18:49] (Castrodez> Personal que interviene, responsabilidad e instalaciones.
[18:49] (Castrodez> Presupuesto.
[18:49] (Castrodez> Bibliografía.
[18:50] (Castrodez> Dicho esto, repasemos los capitulos de l Tesis Doctoral:
[18:50] (Castrodez> o mejor:
[18:50] (Castrodez> Contenidos de la Tesis Doctoral.
[18:50] (Castrodez> Introducción y Estado actual del Tema.
[18:50] (Castrodez> Objetivos e Hipótesis.
[18:50] (Castrodez> Material y Métodos.
[18:50] (Castrodez> Resultados.
[18:50] (Castrodez> Discusión y Conclusiones.
[18:51] (Castrodez> Bibliografía.
[18:51] (Castrodez> Anexos.
[18:51] (Castrodez> ahi se pueden poner todo tipo de documentos
[18:51] (Castrodez> que se consideren interesantes, y hayan sido tratados en el texto
[18:51] (Castrodez> pero no se ponen anexos para engordar una escualida tesis
[18:52] (Castrodez> ni se busca un director antes de tener la idea del proyecto
[18:54] (Castrodez> un plazo razonable para leer la tesis es un año a partir de obtener la suficiencia investigadora
[18:54] (Castrodez> bueno
[18:54] (Castrodez> esta´ran decididos a comenzar la tesis en caunto acabe este curso verdad ?
[18:55] (pecarre> siiiii
[18:56] (vitE> si
[18:56] (Castrodez> el trabajo de tesis puede comenzar con los trabajos de investigacion propios del programa
[18:56] (Castrodez> de los que se tiene que matricular el proximo octubre en la facultad
[18:57] (Castrodez> preguntas.. venga
[18:58] (vitE> yo tengo claro, lo que me gustaria investigar
[18:58] (vitE> en octubre que estudiamos?
[18:59] (Castrodez> en octubre y meses siguientes
[18:59] (Castrodez> ya no hay cursos
[18:59] (Castrodez> es unn periodo de un curso academico en el que tiene que hacer un trabajo de investigacion
[18:59] (Castrodez> por 12 creditos
[18:59] (Castrodez> digamos que mas o menos equivale a la tesina de entonces
[18:59] (Castrodez> y qye nada obsta que pueda ser la base de la tesis doctoral
[19:00] (vitE> ok
[19:00] (Castrodez> bueno, pues ahora, vamos a pasar al 2º tema de hoy
[19:00] (Castrodez> a menos que quieran comentar mas cosas
[19:00] (Castrodez> y mas dudas
[19:00] (Castrodez> ustedes tiene la palabra
[19:01] (vitE> un año de piloto y otro de investig tesis?
[19:06] (Castrodez> no, vamoa a ver
[19:06] (Castrodez> los trabajos de investigacion son autonomos
[19:06] (Castrodez> eso es el año proximo
[19:06] (Castrodez> por ejemplo, estudiando la respercusion de los antihistaminicos en el desarrollo de la migraña (es un ejemplo)
[19:07] (Castrodez> a nivel de la literatura cientifica
[19:07] (Castrodez> eso puede ser el trabajo de tesina.....
[19:07] (Castrodez> y una vez leido antes un pequeño trinbunal
[19:07] (Castrodez> aqui en Burgos, o bien a distancia mediante videocamara
[19:07] (Castrodez> como ya se hizo en la anterior edicion...
[19:07] (Castrodez> pues se califica y si el alumno aprueba
[19:07] (Castrodez> es de esperar que aprueben todos
[19:08] (Castrodez> pues ya se oibtiene la suficiencia investigadora
[19:08] (Castrodez> que permite iniciar la tesis doctoral
[19:08] (Castrodez> imaginimos que al explorar el tema en cuestion
[19:08] (Castrodez> se descubre que uno puede acceder a un buen estudio experimental al respecto
[19:08] (Castrodez> o que tiene una buena base de pacientes con migraña
[19:09] (Castrodez> y decide hacer un estudio epidemiologico sobre la asociacion entre migraña y antihistaminicos
[19:09] (Castrodez> y eso es su trasbajo de tesis doctoral
[19:09] (Castrodez> en el cual aprovecha y hace rentrable la recisiob bibliografica e incluso gran parte de la introduccion del tema que hizo con la tesina
[19:10] (Castrodez> ¿queda mas claro?
[19:10] (vitE> si
[19:11] (vitE> a igual que los estudios de epi, primero lo publicado.
[19:13] (Castrodez> claro
[19:13] (Castrodez> asi no se repite absurdamente el trabajo
[19:13] (MJesus> hay quien trata de descubrir cada poco tiempo el mediterraneo
[19:13] (MJesus> Muchas gracias
[19:14] (MJesus> Se nos va haciendo tarde, ojo
[19:14] (vitE> para la merienda o para la tesina?
[19:14] (MJesus> para la merienda :))
[19:14] (MJesus> si les parece damos paso ya a la conferencia del Dr. Juan Carlos Martin Escudero End of #curso buffer Mon Jun 10 19:16:54 2002

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