Hay un panel de discusión, correspondiente a este curso que está aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

[19:14] (mjesus>si les parece damos paso ya a la conferencia del Dr. Juan Carlos Martin Escudero
[19:15] (MEscudero> Vamos a comentar someramente el tema
[19:15] (MEscudero> de la ÉTICA DE LA INVESTIGACIÓN
[19:16] (MEscudero> ¿QUE ES INVESTIGACIÓN?
[19:16] (MEscudero> Investigación:
[19:16] (MEscudero> Búsqueda de la verdad, su finalidad es saber.
[19:16] (MEscudero> No tiene por objeto buscar beneficio.
[19:17] (MEscudero> Terapéutica : Su objetivo es asistir o tratar.
[19:17] (MEscudero> No busca per se aumentar nuestro saber.
[19:17] (MEscudero> INVESTIGACIÓN CLÍNICA: es una investigación con seres humanos.
[19:17] (MEscudero> ¿Se debe hacer investigación con seres humanos vivos?
[19:17] (MEscudero> No es ético hacer investigación pura con seres humanos.
[19:17] (MEscudero> TESIS CLÁSICA: La investigación clínica solo es justificable per accidens y nunca per se.
[19:18] (MEscudero> INVESTIGACIÓN CLÍNICA
[19:18] (MEscudero> Aprovechar las oportunidades que da la naturaleza.
[19:18] (MEscudero> No se puede diseñar la investigación.
[19:18] (MEscudero> Lo que ya se sabe, no puede llamarse investigación, es terapéutica.
[19:18] (MEscudero> Sobre lo que ya se sabe, solo per accidens podrá conocerse más.
[19:18] (MEscudero> Podrá investigarse sobre otra indicación, pero no en la ya sabida.
[19:18] (MEscudero> INVESTIGACIÓN CLÍNICA
[19:19] (MEscudero> Si validar es conocer el grado de beneficio
[19:19] (MEscudero> Clase terapéutica ---- validadas (beneficio demostrado)
[19:19] (MEscudero> Clase investigación ---- prácticas no validadas.
[19:19] (MEscudero> Investigación Clínica, es el proceso de validación de las prácticas terapéuticas o diagnósticas.
[19:19] (MEscudero> No puede utilizarse moralmente aquello que no está validado.
[19:19] (MEscudero> Hay obligación moral de validar todo lo que se usa.
[19:20] (MEscudero> TESIS ACTUAL: No es posible hacer BUENA clínica sin investigación.
[19:20] (MEscudero> Es necesaria la investigación per se.
[19:20] (MEscudero> En condiciones controladas.
[19:20] (MEscudero> Su objetivo es saber para obtener beneficio, validar.
[19:20] (MEscudero> Informando al paciente afectado.
[19:20] (MEscudero> Evolución de la Investigación Clínica
[19:21] (MEscudero> Grecia clásica: Aurelio Cornelio Celso (II-III a.C)
[19:21] (MEscudero> Escuela dogmática o racional: Si disección en cadáveres y Si vivisección.
[19:21] (MEscudero> Escuela empírica: No disección cadáver por inútil y repelente y No vivisección por cruel.
[19:21] (MEscudero> Escuela ecléctica: Si disección cadáver, no a la vivisección
[19:21] (MEscudero> Evolución de la Investigación Clínica
[19:21] (MEscudero> Siglo XIX : Claude Bernard
[19:21] (MEscudero> Posición Ecléctica: Si a la disección en cadáveres, No a la vivisección per se, solo per accidens.
[19:22] (MEscudero> Principio de analogía: Todo lo que se obtiene en animales puede ser aplicado al hombre.
[19:22] (MEscudero> Evolución de la Investigación Clínica
[19:22] (MEscudero> Siglo XX : W.Osler “Comité de la Vivisección”
[19:22] (MEscudero> Es siempre inmoral sin una definida y específica declaración del propio individuo, tras conocimiento completo de las circunstancias y con consentimiento no es inmoral.
[19:22] (MEscudero> Exige conocimiento completo para consentir que en él se investigue.
[19:23] (MEscudero> Evolución de la Investigación Clínica
[19:23] (MEscudero> Llegamos a mediados Siglo XX, con el Código de Nuremberg 1947
[19:23] (MEscudero> Declaración de Helsinki 1964
[19:23] (MEscudero> Declaración de Helsinki, revisada en Tokio en 1975, en Venecia en 1983.
[19:23] (MEscudero> Declaración de Helsinki, revisada en Edimburgo 2000.
[19:23] (MEscudero> Principio de Autonomía: Solo el propio individuo puede aceptar tomar parte tras pleno conocimiento.
[19:23] (MEscudero> y a finales Siglo XX : No podemos permitir que alguien se arriesgue, si el riesgo es muy grande para el posible beneficio a obtener, o si el estudio tiene defectos metodológicos.
[19:24] (MEscudero> No podemos consentir que alguien se arriesgue sin sentido.
[19:24] (MEscudero> Aunque lo haga voluntariamente tras conocimiento pleno.
[19:24] (MEscudero> Un Ensayo Clínico requiere
[19:24] (MEscudero> 1) Adecuada formulación y metodología.
[19:24] (MEscudero> 2) Consentimiento informado del paciente o sujeto sano.
[19:24] (MEscudero> 3) Adecuada protección de los sujetos participantes.
[19:24] (MEscudero> 4) Sometido a una evaluación objetiva y externa a los promotores e investigadores
[19:25] (MEscudero> Comité Ético de Investigación Clínica
[19:25] (MEscudero> Thomas Percival Medical Ethics 1803, "peer review”.
[19:25] (MEscudero> "Institutional Review Boards" (IRBs)1953.
[19:25] (MEscudero> "Code of Federal Regulation (CFR)” 1974.
[19:25] (MEscudero> 1)El diseño científico.
[19:25] (MEscudero> 2)Competencia del investigador.
[19:26] (MEscudero> 3)Consentimiento informado.
[19:26] (MEscudero> 4)Procedimiento de selección de sujetos.
[19:26] (MEscudero> 5)Balance de beneficios y riesgos.
[19:26] (MEscudero> 6)Prever una compensación por posibles daños.
[19:26] (MEscudero> Los C.E.I.C. en España se rigen por el Real Decreto 1978: Funciones y composición de los Comités de Ensayos Clínicos.
[19:26] (MEscudero> Ley del Medicamento (1990): Comités Éticos de Investigación Clínica (CEIC).
[19:26] (MEscudero> Su misión es la aplicación de los principios éticos de "Justicia”, "no Maleficencia”, “Beneficencia” y “Autonomía”.
[19:27] (MEscudero> C.E.I.C. en España
[19:27] (MEscudero> Justicia" y "no Maleficencia":
[19:27] (MEscudero> Muestra sea equitativa.
[19:27] (MEscudero> Diseño científico adecuado.
[19:27] (MEscudero> Alternativas de tratamiento equivalentes
[19:27] (MEscudero> No privarle de tratamiento correcto.
[19:27] (MEscudero> Que no sufra daños por su participación.
[19:28] (MEscudero> Un seguro para resarcirle de posibles accidentes.
[19:28] (MEscudero> "Beneficencia" y "Autonomía”: Transmitiendo al paciente de forma fidedigna los beneficios particulares, o general de la población que se obtendría de participar.
[19:28] (MEscudero> Una vez lo haya comprendido si lo desea dé su consentimiento.
[19:28] (MEscudero> Sin ningún tipo de presión.
[19:28] (MEscudero> __________________________
[19:28] (MEscudero> Y unas palabras sobre experimentación animal
[19:29] (MEscudero> XVIII Inglaterra: Corrientes anti-experimenta ción animal.
[19:29] (MEscudero> Ley protectora de animales 1822.
[19:29] (MEscudero> 1824,"Real Sociedad para la prevención de la crueldad en los animales".
[19:29] (MEscudero> Movimientos contra la vivisección:
[19:29] (MEscudero> En 1876 Sociedad contra la vivisección.
[19:29] (MEscudero> En 1879 Liga alemana contra la tortura animal científica.
[19:29] (MEscudero> 1882 Societe Francesa contra la vivisección.
[19:30] (MEscudero> Años 60: resurgen los “ALF: animal liberation front”.
[19:30] (MEscudero> Peter Singer "Animal liberation"
[19:30] (MEscudero> “El principio de igual consideración de intereses, proporciona una base adecuada para la igualdad humana, pero este no puede limitarse a los humanos.”
[19:30] (MEscudero> La cuestión no es ¿pueden razonar? ni tampoco ¿pueden hablar?, sino ¿pueden sentir el sufrimiento?.
[19:30] (MEscudero> El principio de igualdad requiere, que el sufrimiento sea considerado de igual manera en cualquier ser, humano o no.
[19:30] (MEscudero> No admiten la racionalidad como característica para entrar en el mundo moral. Consideran este límite arbitrario.
[19:30] (MEscudero> Experimentación Animal
[19:31] (MEscudero> Al menos las “tres R” en el diseño de los procesos de investigación con animales:
[19:31] (MEscudero> 1) Reducir lo más posible el número de animales a emplear.
[19:31] (MEscudero> 2) Reemplazar en lo posible el material animal vivo por otros modelos.
[19:31] (MEscudero> 3) Refinar las técnicas experimentales para minimizar el sufrimiento animal.
[19:31] (MEscudero> Aspectos mas recientes en la legislación:
[19:32] (MEscudero> Declaración Helsinky, Edimburgo 2000:
[19:32] (MEscudero> No distingue entre investigación clínica o no.
[19:32] (MEscudero> Incluye el material humano o información identificable.
[19:32] (MEscudero> Especial protección grupos vulnerables.
[19:32] (MEscudero> Legitima la investigación en voluntarios sanos.
[19:32] (MEscudero> Echemos una mira a los aspectos recientes:
[19:33] (MEscudero> Convenio de Oviedo 1997.
[19:33] (MEscudero> Consejo de Europa (BOE 1 de enero 2000): Convenio para la protección de los derechos humanos y la dignidad del ser humano con respecto a las aplicaciones de la biología y la medicina.
[19:33] (MEscudero> CIOMS: International Ethical Guidelines for Biomedical Research Involving Human Subjects. Ginebra.
[19:33] (MEscudero> Por último, tenemos la Declaración Helsinky, Edimburgo 2000:
[19:33] (MEscudero> - Permite uso de placebo con ciertos matices: cuando no se cause daño relevante y sea apremiante y lógico su uso.
[19:33] (MEscudero> - Al finalizar los sujetos deben poder disponer de los mejores métodos.
[19:33] (MEscudero> - Apuesta por la trasparencia: los protocolos deben ser públicos y trasparentes.
[19:34] (MEscudero> - Los investigados deben conocer los conflictos de interés de los investigadores.
[19:34] (MEscudero> Aunque persisten problemas: Los fármacos estám muy controlados, pero otras prácticas no.
[19:34] (MEscudero> Lo debe realizar quien lo presenta y figura.
[19:34] (MEscudero> El protocolo se analice también en el país promotor.
[19:34] (MEscudero> Hacer creer a los paciente que van a estar más controlados o van a disponer de mejores técnicas.
[19:34] (MEscudero> Reintegro de gastos al paciente.
[19:35] (MEscudero> Los multicéntricos como una forma de diluir responsabilidad y evitar cambios.
[19:36] (MEscudero> Y bueno.....
[19:36] (MEscudero> eso es todo por el momento
[19:36] (MEscudero> me parece que se nos ha hecho muy tarde
[19:36] (MEscudero> a ver que les parece esto:
[19:36] (MEscudero> si ustedes lo leen con mas calma en el log
[19:36] (MEscudero> que quedara puesto en 5 minutos
[19:36] (MEscudero> y comentamos todo por el panel
[19:37] (MEscudero> salvo lo que quieran comentar ahora mismo
[19:37] (vitE> bien
[19:37] (MEscudero> la condicion es que verdaderamente comenten en el panel
[19:37] (MEscudero> si nó, nos quedamos aqui todo el tiempo que haga falta

[19:38] (vitE> por mi en el panel, por poder eflexionar un poco
[19:39] (vitE> reflexionar
[19:39] (MEscudero> yolanda y Marina ?
[19:39] (vitE> os habeis desmayado?
[19:40] (yolanda> nooo
[19:40] (MEscudero> bueno, pues comentamos por el panel: nos vemos alli... no hace falta que sea solo hoy, puede ser mas dias, a lo largo de todo el curso.
[19:40] (MarinaCR> No.
[19:40] (mjesus>yolanda, te quedas o prefieres comentar en el panel ?
[19:40] (yolanda> en el panel
[19:41] (MEscudero> OK, ok, entonces nos despedimos hasta mañana!
[19:41] *** MEscudero (mjcoma@inves10.hgy.es) Quit

End of #curso buffer Mon Jun 10 19:41:47 2002

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