Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[17:43] * castrodez (direccion@157.88.6.37) has joined #curso
[17:43] (MJesus> hola Profesor castrodeza
[17:43] (castrodez> buenas tardes
[17:43] (carmen> buenas tardes
[17:43] (MJesus> quedan 15 minutos mas o menos
[17:43] (MJesus> asi que ya estan los mejores cogiendo sitio para la clase
[17:43] (castrodez> como es un poco pronto vamos a esperar una ratito
[17:47] (Ana> buenas tardes profesor!!
[17:59] (castrodez> buenas tardes a todos y si os parece comenzamos a revisar aspectos de cómo llevar a buen puerto una tesis doctoral
[18:00] (castrodez> qué preguntas quereis formular sobre el tema de esta terde?
[18:01] (castrodez> alguien de vosotros está interesado en hacer una tesis doctoral?
[18:01] (patriciam> si
[18:02] (Ana> si, claro!
[18:02] (Rebeca> si
[18:02] (patriciam> pero no tengo la mas minima idea
[18:02] (Isa> si
[18:02] (Ana> el problema es como empezar!!
[18:02] (patriciam> de como empezar
[18:02] (patriciam> y lo que
[18:02] (MJesus> bueno, para eso estamos aqui, verdad ?
[18:02] (patriciam> es peor
[18:02] (patriciam> el tema
[18:02] (mariangel> Para eso estamos aquí
[18:02] (patriciam> claro
[18:03] (carmen> a mi me gustaria realizarla sobre problemas cotidianos de nuestros pacientes, pero me parece muy dificil hacer algo original
[18:04] (patriciam> .
[18:05] (patriciam> no se si me he colgado
[18:05] (patriciam> o es que no escribis
[18:05] (patriciam> ??
[18:05] (Ana> estamos aqui Patri
[18:06] (Ana> pero meditabundos con el tema de la tesis!!
[18:06] (patriciam> ah
[18:06] (patriciam> perdon
[18:06] (castrodez> lo primero para hacer una Tesis, aunque parezca una tontería, es que el doctorando la quiera hacer.
[18:06] (Ana> eso no es problema!
[18:07] (MJesus> el mas importante, desde luego....
[18:07] (castrodez> esto supone trabajo, paciencia, conocimientos y constancia. Sin ánimo de ser paternalista
[18:07] (mariangel> Pues en eso creo que somos todos de la misma opinión, y estamos con animos
[18:08] (castrodez> otro aspecto que debeis saber es que con excepción de lineas de investigación ya desarrolladas, las ideas pueden proceder de cualquier científico
[18:08] (Cesar> supongo que será importante el tutor, no?
[18:08] (mariangel> El trabajo, la paciencia y la constancia no me parecen dificiles de tener, Pero, tenemos los suficientes conocimientos?
[18:09] (carmen> yo creo que fundamental cesar
[18:09] (castrodez> el tutor es muy importante pero lo es mucho más el doctorando.
[18:09] (Cesar> de acuerdo
[18:09] (castrodez> al final el que más domina el tema suele ser el doctorando.
[18:09] (Cesar> mmmmmm, no se yo....
[18:10] (castrodez> consejos operativos. 1. tener una idea o hipótesis o pregunta que podamos responder con los medios a nuestro alcance.
[18:10] (patriciam> no desanimarse.....
[18:11] (castrodez> 2. inde pendencia en el manejo de la información, bien porque la facilite el tutor o bien porque se nos facilite el acceso a ella
[18:11] (mariangel> De dónde sacamos esa hipotesis o idea?
[18:12] (patriciam> eso es lo que a mi preocupa:el tema
[18:12] (castrodez> las hipótesis o ideas aparce tras la lectura de temas y la reflexión y el estudio de un aspecto que nos interessa.
[18:12] (castrodez> las hipótesi no aparecen de la nada.
[18:13] (castrodez> por lo tanto debemos plantear tesis sobre aspectos que nos gusta conocer, que tenemos cierta experiencia y conocimiento que son lago familiars en nuestro trabajo o actividad
[18:14] (castrodez> la palabra originalidad que siempre se refiere a la tesis, no debeis entenrdarla en el sentido de que antes nadie haya trabajado sobre el tema.
[18:15] (castrodez> podemos plantear preguntas nuevas sobre hechos comunes en nuestros entornos sanitarios, con absoluta originalidad.
[18:17] (oswaldo> nos queda mucho que leer todavia
[18:17] (oswaldo> para encontrar algo interesante
[18:17] (castrodez> otro aspecto importante, aunque no determinante, es el conocimiento básico del inglés al menos con carácter de lectura.
[18:17] (carmen> a mi me parece mas productivo pensar en algo que pudiera beneficiar a nuestros pacientes,
[18:19] (castrodez> me parece muy oportuna tu consideración, por ejemplo existen proyecto de Tesis doctorales realizados sobre la utilización de la MBE en Atención Primaria.
[18:20] (MJesus> puede ser una buena idea para tantos de aqui,,,,,
[18:20] (castrodez> la pregunta o hipótesis en este caso podría ser ¿se siguen determinados criterios clínicos de la MBE en el manejo de determinados pacientes crónicos en Atención Primaria?
[18:22] (castrodez> el trabajo de Tesis no debe ser un "tocho" infumable.
[18:22] (castrodez> deb ser un documento estructurado, en el que expongamos la seriedad de nuestros argumentos y la solidez científica de los mismos.
[18:24] (carmen> a mi me encantaria hacer algo así, en neumología
[18:24] (castrodez> por eso es importante buscar las ideas en nuestro entorno laboral. Con una idea razonable encontrareis muchos tutores.
[18:25] (castrodez> tambien hay tutores que podemois ofrecer ideas.
[18:26] (carmen> mi problema es que trabajo en un comarcal, como unica neumologa y no se si será mejor buscar un tutor en mi entorno laboral, o un neumologo de otro hospital que me dirija ¿que te parece Castrodez?
[18:26] (castrodez> siuno se acostumbra a seleccionar de la hemeroteca dos o tres revistas de su campo de especialidad de cierta relevancia, la simplke lectura de los sumarios de sus artículos nos pueden generar muchas ideas.
[18:27] (castrodez> carmen, el tutor debe ser alguien con cierta experiencia en investigación, con el que puedas mantener un cierto nivel de contacto y poder seguir los trabajos.
[18:27] (castrodez> no es neceario que tenga un importante nivel de impacto.
[18:29] (castrodez> al final debeis saber que sólo pueden firmar los trabajos de Tesis Doctral los Doctores.
[18:29] (carmen> si eso lo sabiamos
[18:29] (Ana> para los residentes que somos de familia podemos elegir el tema de cualquier campo que nos guste?
[18:29] (Ana> quiero decir, tutelado por cualquier departamento?
[18:29] (castrodez> como es lógico yo me pongo a vuestra disposición para atender vuestras propuestas.
[18:29] (carmen> gracias
[18:31] (MJesus> bueno, dentro de 20 dias tendremos 41 proyectos.....
[18:31] (MJesus> o eso esperamos
[18:32] (wences> gracias
[18:32] (castrodez> los alumnos del doctorado perteneceis a un Departamento, eso no quiere decir que no se facilite la lectura en otros departamentos, pero que deben tener programa de doctorado.
[18:32] (carmen> Mjesus que no falte el optimismo!!!
[18:32] (Ana> y que departamentos son?
[18:32] (castrodez> de moento estas en el de Medicina Preventiva.
[18:34] (castrodez> si quieres hacer y leer tu Tesis Doctoral en otro Departamento una vez concluida la suficiencia investigadora con nosotros, tienes que solicitar tu admisión en es Departamento.
[18:35] (castrodez> y una vez que te admitan podrás defender tu trabajo de tesis doctoral en ese Departamento, siempre y cuando el citado Dpto tenga Programas de Doctorado en activo. No se puede leer una Tesis en un Dpto sin Progrmas de Doctorado.
[18:35] (MJesus> asi que los alumnos de este programa si quieren eler la tesis en el departamento de pediatris, podrian ?
[18:36] (Ana> osea que en principio debemos hacer un trabajo de preventiva
[18:36] (castrodez> Ana, no sé si he contestado a tu pregunta.
[18:37] (Ana> como ayer tuve guardia la verdad es que ando bastante perdida!
[18:37] (castrodez> por mi parte no hay inconveniente alguno.
[18:38] (patriciam> asi que el tema tiene que tener relacion con m. preventiva?
[18:38] (castrodez> no necesariamente,una cosa es el tema y otro el lugar de lectura.
[18:38] (castrodez> las Tesis admiten varios Directores.
[18:38] (Ana> segun lo que dices entoces podríamos hacerlo de cualquier tema: digestivo, trauma,etc... y leerlo en Dpto de preventiva?
[18:39] (MJesus> el departamento es medicina preventiva, microcbiologia, anatomia patologica, medicina legal... y ma cosas, no ?
[18:39] (patriciam> aja
[18:40] (castrodez> se podría hacer
[18:41] (castrodez> es muy largo nuestro nombre, creo que es Anatomía Patológica, Microbiología, Medicina Preventiva y Salud Pública, Medicina Legal y Forense
[18:41] (mgarcia> si eso es
[18:42] (MJesus> se podria leer ahi uan tsis sobre ginecologia, farmacia o historia de la medicna, pongo por caso ?
[18:42] (castrodez> la idea que teneis que fijar es que una Tesis Docoral es posible realizarla y que los temas administrativos al menos en el program que estaís no van a condicionar su lectura y defensa. Lo importante es hacer la Tesis.
[18:44] (castrodez> en principio si, deberíamos buscar colaboración para que hubiera otros tutores específicos del tema elegido o incluso plantear codirecciones de los Departamentos.
[18:44] (castrodez> también lógicamnet influye la orientación del tema.
[18:46] (MJesus> eso es importante porque en este programa hay unos cuantos boticarios (a lo largo de los años) como sabes...
[18:46] (castrodez> tenemos alguna experienca ya documentada con temas como el SAOs.
[18:48] (castrodez> ser doctor en Medicina no implica en el momento actual tener que ser obligadamente Licenciado en Medicina.
[18:48] (castrodez> Volviendo sobre el Tema Tesis.
[18:48] (castrodez> Es importante que se diseñe una investigación posibilista, que esté a nuestro alcance, la podamos hacer nosotros o nos pueda ayudar alguien.
[18:48] (MJesus> que titulo se obtiene?
[18:48] (MJesus> doctor en medicina ? o en el departamento? o por la tesis leida ?
[18:49] (MJesus> (cosa intersante para los que no son licenciados en medicina)
[18:49] (castrodez> otro aspecto importante es que la investigación consume recursos económicos.
[18:50] (Laura> ¿cómo se financia?
[18:51] (castrodez> otra circunstancia, es que el nivel de exigencia de calidad de la Tesis es superior a medida que pasa el tiempo.
[18:52] (Rebeca> los de la biblio nos tenemos que ir, hasta mañana
[18:52] (Ana> nos tenemos que ir de la biblio, un beso a todos y hasta mañana!!
[18:52] (castrodez> La finaciación puede ser por proyectos finaciados de invetigación por ayudas a la invetigación, por recursos propiuso que tengan los Dptos, y a vece se ha dado el caso que la financiación ha sido particular.
[18:53] * MJesus_ observa que quedan solo 5 minutos para las 7
[18:53] (castrodez> hasta mañana a los de la Biblio, la oferta sigue en pie.
[18:53] (castrodez> también debemos entender que la Tesis puede no interesar a muchas personas, el no hacerla no implica ser peor médico.
[18:55] (wences> entonces, para los que no somos médicos, qué título se obtiene con la tesis?
[18:55] (castrodez> bien mi oferta de colaboración la conoceis todos y por lo tanto si alguien considera que puedo ayudarle que me lo haga saber. Un saludo, y tendreis esta semana mi examen de Vacunaciones.
[18:55] (castrodez> hasta otro día.
[18:55] (oswaldo> hasta mañana
[19:07] * castrodez (direccion@157.88.6.37) Quit (Quit)