Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[18:06] * eiros (~c19232fe@mar.uninet.edu) has joined #curso
[18:06] (MJesus> hola profesor, buenas tardes
[18:06] (RaulTobal> buenas tardes
[18:06] (eiros> buenas tardes a tod@s
[18:06] (MJesus> aqui esta raul tobalina..... ahora si que estamos los mas y los mejores
[18:06] (Marga> examen, trabajitos, guardias, trabajo, buen tiempo....
[18:07] (Ana> si quereis que hagamos algo que de verdad merezca la pena yo creo que la peor manera de hacerlo es atragantados!!!
[18:07] (RaulTobal> gracias
[18:07] (MJesus> nada de atragantamientos: esta prohibidos
[18:07] (MJesus> bueno, pues como ya llego Laura, .....
[18:07] (eiros> calidad
[18:07] (eiros> ...de revistas
[18:07] (MJesus> Jose Mari, cuando quieras, empezamos
[18:08] (Ana> pues nos falta oxigeno, de veras!!!!
[18:08] * MJesus se sienta y lee atentamente
[18:08] (Laura> buenas tardes
[18:08] (Ana> buenas tardes profesor!, hablabamos del agobio del proyecto, etc...
[18:09] (eiros> bunas tardes...no os agobieis
[18:09] (eiros> el proyecto debe ser:
[18:09] (eiros> 1) primero lo pensamos
[18:09] (eiros> 2) luego buscamos tutor
[18:10] (eiros> 3) nos entrevistamos con él
[18:10] (eiros> programamos un planecillo de trabajo
[18:10] (eiros> y poco a poco
[18:11] (Ana> tiene que ser sobre lo que vamos a desarrollar la tesis o de menor embergadura solo para la suficiencia investigadora
[18:11] (Ana> ?
[18:12] (eiros> puede ser sólo para la suficiencia
[18:12] (eiros> y puede no tener que ver con la tesis
[18:12] (eiros> puede servir una revisión bien estructurada
[18:12] (eiros> o un metanálisis
[18:12] (Ana> pero es sobre lo que luego trabajaremos el año que viene no?
[18:12] (eiros> o una puesta dal día metodológica
[18:12] (Ana> o la tesis hay que hacerla el año que viene???
[18:13] (eiros> claro, Ana: exacto es algo que consume 12 crédiros (120 horas)
[18:13] (eiros> pero el tiempo vuela y se pasa volando
[18:13] (Ana> menos mal!!, porque creía volverme loca.... de veras!!!
[18:13] (eiros> la tesis la puede uno empezar...cuanto antes...
[18:14] (eiros> luego se tarda en leer
[18:14] (eiros> no te vuelvas loca...
[18:14] (eiros> ¿me visualizais bien?
[18:14] (wences> si, perfectamente.
[18:14] (eiros> tengo a los informáticos en pie
[18:15] (Laura> perfectamente
[18:15] (eiros> gracias, wences
[18:15] (eiros> gracias a Laura
[18:15] (MJesus> pie de guerra ?
[18:15] (eiros> en esencia: pueden ser cosas independientes
[18:15] (Beatriz> bueno pos vamos
[18:16] (eiros> no no , M Jesús: al Pie de ...obra
[18:16] (MJesus> aah vale vale... :))
[18:17] (MJesus> recuerdo: los que quieran orientacion, ayuda etc (tutorias, vamos...) de 8 a 15 en la unidad de inverstigacion, por favor
[18:17] (eiros> Bueno Doctores: ética de los autores
[18:20] (MJesus> eiros?
[18:20] (eiros> ya ya...
[18:24] (oswaldo> rodando
[18:24] (MJesus> jose mari, si estás escribiendo, no se lee nada
[18:24] (eiros> estoy escribiendo un poco de doctrina al hilo de lo sugerido en el tema de hoy
[18:25] (MJesus> no ha llegado nada al canal
[18:25] (eiros> en esencia se trata de mantener tres parámetros a la hora de publicar
[18:25] (eiros> oportunidad
[18:25] (eiros> originalidad
[18:25] (eiros> corrección metológica
[18:29] (eiros> la esencia
[18:29] (eiros> de la publicación es eso
[18:30] (eiros> la ética tiene que ver con la "honestidad"
[18:30] (eiros> a la que aludíamos ayer
[18:30] (eiros> la repetitividad de los trabjos es frecuente
[18:30] (eiros> hay un autor catalán
[18:30] (eiros> que escribe con potencia de estos temas J Camí
[18:31] (eiros> Los de Med clin tiene editados dos libros sobre artículos metodológicos
[18:31] (eiros> los regala una compañia farmaceurica
[18:31] (Ana> no entiendo como se publican los trabajos si estan repetidos??
[18:31] (eiros> en los años 1999,2000, 2001 y 2003
[18:32] (eiros> muy fácil: si el referre no los "pilla" se los puedes colar
[18:32] (eiros> Te puedo dar ejemplos y los comprubeas en Pub Med
[18:32] (eiros> Ana: pero no es bueno
[18:32] (Ana> eso pienso yo!!
[18:33] (eiros> exacto
[18:33] (eiros> el tema de los revisores de trabajos es duro
[18:33] (eiros> desde el punto de vista ético
[18:33] (eiros> porque deben ser discretos
[18:33] (eiros> y veraces
[18:33] (eiros> también justos
[18:34] (eiros> ecuánimes
[18:34] (eiros> sencillos
[18:34] (eiros> y por desgracia en cocasiones son durísimos
[18:34] (eiros> y disuaden al autor
[18:34] (eiros> podemops hacer la prueba
[18:34] (eiros> en los trbajos del año próximo
[18:35] (eiros> tratamos de revisarlos y luego se pueden tratar de colocar en una revista al uso
[18:35] (eiros> es una gran experiencia
[18:35] (eiros> y curte mucho la raza "publicadora"
[18:35] (eiros> la clave está en intentarlo
[18:35] (eiros> nosotros también tenemos el tiempo limitado
[18:36] (eiros> pero es apasionante compatir también los contratiempos
[18:36] (eiros> ya se sabe: como la vida misma
[18:36] (eiros> bueno que os aburro
[18:36] (eiros> es que me lanzo, porque ...
[18:36] (wences> nooooo, al contrario.
[18:36] (eiros> es importante leer, publicar y
[18:37] (eiros> tratar de coger ritmo
[18:37] (eiros> muchas gracias
[18:37] (eiros> Wences
[18:37] (Ana> es muy interesante!
[18:37] (eiros> tengo un teclado supersónico y t32ºC y por ello
[18:37] (mariangel> Creo que es bastante interesante porque nos puede ayudar para el proyecto
[18:37] (eiros> a muerte
[18:37] (eiros> eso mariangel
[18:37] (eiros> para el proyecto. adelante, de verdad, que es sencillo
[18:38] (Ana> sencillo??????
[18:38] (eiros> además, ya lo avanzamos: listado de potenciales tutores
[18:38] (eiros> y a dar la vara a la Dra Coma
[18:38] (eiros> que lo agradecerá un montón
[18:38] (MJesus> ejem...
[18:38] (eiros> los doctores son útiles en la medidad que ayudan a otras personas a...ser doctores
[18:38] (eiros> no tosas MJesús
[18:39] (wences> Juanoloas ?
[18:39] (eiros> Bueno tarea breve: conseguir una lectura semanal de un tema metodológico
[18:39] (eiros> y al final del año hebremos leido 50
[18:39] (eiros> ¿hay Juanolas?
[18:40] (wences> claro.
[18:40] (oswaldo> mejor las juanolas que otros medicamentos?
[18:40] (wences> si no abusas y no eres hipertenso, pues si.
[18:41] (eiros> en las diapos de hoy os refrescábamos algunas ideas
[18:41] (eiros> que os podrán ayudar también a la hora de redactar el proyecto
[18:41] (MJesus> quieres que ponga el texto de las diapositivas Jose mari ?
[18:41] (wences> eiros, alguna recomendacion de lectura ?
[18:41] (eiros> hay un autor "G Herranz" que escribió hace casi una década una serie de artículos
[18:42] (eiros> glosando las partes de un artículo
[18:42] (eiros> están también en Med clínica
[18:42] (eiros> MJesíus: tal vez no haga falta
[18:42] (MJesus> vale
[18:42] (eiros> chateamos hasta las siete
[18:42] (eiros> y luego cada una/uno puede repasarlas en casa
[18:43] (eiros> ya sé que los de la biblio salen a menos cinco
[18:43] (eiros> ¿cuando voy a Burgos?
[18:43] (eiros> porque in vivo os animaría mucho más
[18:43] (Beatriz> seguro que si
[18:43] (MJesus> solo quedan las clases de la semana que viene....
[18:44] (MJesus> pero podemos seguir a distancia, no ?
[18:44] (eiros> poues me piro un día y la armamos
[18:44] (Beatriz> yo estadio contigo en directo,en valladolid, y es mucho mas interesante
[18:44] (eiros> gracias, bea.
[18:44] (eiros> el diresto curte mucho
[18:45] (eiros> pero en serio: no os vengáis abajo, porque yo nunca creí que iba a ser doctor
[18:45] (eiros> y va ya para 16 años
[18:45] (eiros> y he ayudado a otros varios a leer
[18:45] (eiros> es muy grato
[18:46] (eiros> yo en lo que pueda, aquí estoy
[18:46] (MJesus> siempre las nuevas tecnologias nos aturden, al menos, a mi que soy viejecita,.... pero bueno, poco a poco, espero dominar el medio antes de la jubilacion
[18:46] (eiros> ya os lo dije con anterioridad
[18:46] (eiros> tu no te jubilarás jamás,
[18:46] (wences> gracias, eiros.
[18:46] (eiros> a mandar
[18:46] (oswaldo> a tu lado nos sentimos seguros (como dicen los de OT)
[18:47] (eiros> ¿quien es OT?
[18:47] (RaulTobal> entonces nos dara otra leccion tan interesante como esta en directo?
[18:47] (Beatriz> si se podria a mi y a raul nos encantaria asistir, pero la proxima semana no podemos, si podria ser dentro de dos aunque ya o haya curso
[18:47] (eiros> lo que haga falta raúl
[18:47] (oswaldo> Operacion Triunfo
[18:47] (eiros> jolín que susto...
[18:47] (Beatriz> y asi tenemos tiempo para estudiarnos mejor estas clases
[18:48] (eiros> las clases son fáciles
[18:48] (MJesus> que es Operacion Triunfo ?
[18:48] (eiros> hay excelentes libros de metidilogía
[18:48] (eiros> los de Bristol Myers editaron uno el año pasado
[18:48] (eiros> nosotros les escribimos dos capitulillos
[18:48] (eiros> si tenési acceso al representante
[18:48] (MJesus> lo tengo en la Unidad de Investigacion, Jose Mari
[18:48] (eiros> a por e´l
[18:49] (MJesus> esos capitulos son un ejemplo de buen hacer
[18:49] (eiros> si puedes pone el título y así se les puede pedir
[18:49] (eiros> para todos los del curso
[18:49] (eiros> yo desde aquí a veces puedo llegar a sitios
[18:49] (MJesus> vale... lo intentamos: pero para todos los amtriculados o para los que asisten a las clases con constancia y rendimiento ?
[18:49] (eiros> y si os parece oportuno ...contad conmigo
[18:50] (eiros> buieno, M Jesús que llegue para...todos
[18:51] (MJesus> la bibliografia citada es esta ?
[18:51] (MJesus> La responsabilidad de empezar bien: el resumen y la introducción. Med Clin (Barc) 1986; 86: 205-206.
[18:51] (MJesus> Material y método: cosas básicas dichas en letra pequeña. Med Clin (Barc) 1987; 88: 241-242.
[18:51] (MJesus> Resultados: el corazón del artículo. Med Clin (Barc) 1988; 90: 500-501.
[18:51] (MJesus> Discusión, o la verdad sin exageraciones. Med Clin (Barc) 1988; 90: 540-541.
[18:51] (MJesus> La bibliografía: más vale poco y bueno que mucho y malo. Med Clin (Barc) 1988; 91: 452-453.
[18:52] (eiros> Una máquina
[18:52] (eiros> te van a fichar los NIH (USA)
[18:52] (MJesus> es de tus dispositivas!
[18:52] (eiros> Institutos Nacionales de La Salud
[18:52] (eiros> ¿y quieres jubilarte?
[18:53] (eiros> ah bueno...me alegra que os sean útiles
[18:53] (eiros> las podeis usar para dar alguna sesioncilla
[18:53] (eiros> en los centros
[18:53] (MJesus> cual es el proceso de revision ?
[18:54] (MJesus> Que debe hacer un autor al que le rechazan el articulo?
[18:54] (eiros> all que le rechazan: aprender de los comentarios
[18:55] (eiros> el proceso de revisión
[18:55] (eiros> varía entre revistas
[18:55] (eiros> las serias tiene cuestionario estructurado
[18:55] (eiros> hay que responder a items
[18:55] (eiros> por eejmplo
[18:55] (eiros> ¿es relvante el estudio?
[18:55] (eiros> ¿está bien planteado?
[18:55] (eiros> ¿los objetivos son claros?
[18:56] (eiros> ¿la formulación de hipótesis es correcta?
[18:56] (eiros> ¿la metodologçía se ajusta a los planteamientos?
[18:56] (eiros> ¿los resultado son originales?
[18:56] (eiros> y clkaro...hay que leer y controlar un poquito del tema
[18:57] (eiros> No sé si esto os ayuda
[18:57] (eiros> ¿cómo vamos de hora?
[18:57] (MJesus> rechazan mucho ?
[18:57] (eiros> rechazan según la revista
[18:58] (eiros> en NEgl JMed el 90%
[18:58] (eiros> En Med Clin el 50%
[18:58] (eiros> En otras nacionales de menor impacto no rechazan ni el 15%
[18:58] (eiros> Existen contribuciones al tema
[18:59] (eiros> Rastread a Marta pulido (editora de Doyma) escribe sobre el tema
[18:59] (eiros> tiene además un "manual de estilo"
[19:00] (eiros> Bueno por mi parte...me retiro por hoy
[19:00] (eiros> a seguir con Dios
[19:00] (eiros> si algo queréis eiros@med.uva.es
[19:00] (eiros> el emilio acerca mucho
[19:00] (eiros> y mucho más el trbajar juntos
[19:00] (wences> Gracias eiros.
[19:00] (Laura> gracias, Dr. Eiros. Un placer, como siempre
[19:01] (Beatriz> muchas gracias por todo
[19:01] (eiros> A mandar Wences y Laura ¿estás en la JCyL?
[19:01] (mariangel> Nos vemos en la red el lunes, besos, gracias por todo
[19:01] (eiros> bea: adiós
[19:01] (eiros> mariangel: chao
[19:01] (Laura> si, en el observatorio
[19:01] (RaulTobal> hasta luego
[19:01] (eiros> me alegro: saluda a tomás y coge fuerzas
[19:02] (oswaldo> hasta el lunes
[19:02] (eiros> raúl: by by
[19:02] (Laura> de tu parte
[19:02] (eiros> gracias
[19:03] (eiros> gracias a todos y perdonad el tono un tanto distendido...pero hace calor para tod@s
[19:03] (Laura> a tí por todo
[19:03] (eiros> ¿qué será en San Fermín?
[19:03] * eiros (~c19232fe@mar.uninet.edu) Quit (Quit: quit )