Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[17:57] * Morante (email@193.146.180.36) has joined #curso
[17:59] (MJesus> hola Alfredo
[18:00] (MJesus> hola isa
[18:00] (MJesus> donde estas ?
[18:00] (Isa> hola, buenas tardes
[18:00] (Isa> en el Clínico de Madrid
[18:01] (MJesus> ah en el clinici
[18:01] (MJesus> si, ya me acuerdo
[18:04] (MJesus> que tal el proyecto de tesis ?
[18:04] (Isa> bueno, estoy en ello
[18:05] (MJesus> bueno, y que dice el adjunto ?
[18:05] (MJesus> que se puede hacer ?
[18:06] (Isa> no sé si me va a dar tiempo a hacer algo aquí , porque me queda poco tiempo. En todo caso, lo propondré en Burgos cuando llegue
[18:06] (MJesus> bueno, Isa, aqui tienes al Dr. López Morante..... si tienes algun problema con el Hospi o lo que sea... ¡aprovecha!
[18:07] (Isa> gracias, de momento no tengo ninguno
[18:07] (MJesus> Isa, claro que te va a dar tiempo, asi que no pienses en ello.... mas bien piensa en el tema y demás, no te vaya a coger el toro
[18:07] (Morante> Acuerdate de traer la hoja de evaluación
[18:08] (Isa> gracias por los ánimos. De todas formas lo voy a intentar
[18:09] (MJesus> hola Laura, que tal por pucela ?
[18:09] (Laura> hola, bien, sin demasiado calor, hoy
[18:09] (MJesus> aqui tampoco :=)
[18:09] (Laura> qué tal en Burgos?
[18:09] (MJesus> de hecho, estoy pegadica al radiador.....
[18:10] (MJesus> pero bueno, esta apagado (de momento)
[18:10] (MJesus> bueno, estamos los mejores, como siempre......
[18:12] (MJesus> hola cesar.....
[18:12] (MJesus> con quien estas ?
[18:12] (Cesar_Rod> hola
[18:12] (Cesar_Rod> Soy Rodrigo
[18:12] (MJesus> lo de Rod es rodilla ? o ?
[18:12] (Cesar_Rod> hoy no esta cesar conmigo
[18:12] (MJesus> ah bien, pues nada... cambio de nick, venga /nick Rodrigo
[18:13] (MJesus> Sanllorente Sebastian, Rodrigo., no ?
[18:13] (MJesus> hola wences ....
[18:13] (wences> buenas tardes.
[18:13] (MJesus> que tal por villajosyosa ?
[18:14] (wences> lloviendo ¡¡¡
[18:14] (wences> parece mentira, en estas fechas.
[18:14] (carmen> perdon por el retraso
[18:14] (MJesus> les presento al Dr. Alfredo López Morante, nuestro profesor de hoy día, al que *casi* todos conocen bien por tantas cosas: entre ellas que es nuestro Jefe de Docencia
[18:14] (MJesus> perdonada Carmen .... pero que no se repita ¶:Þ
[18:15] (Morante> Buenas tardes a todos.
[18:15] (Morante> Mi nombre es Alfredo López Morante y soy el Coordinador de Formación del Hospital.
[18:15] (carmen> buenas tardes
[18:15] (Morante> Hoy hablaremos sobre la preparación de Presentaciones científicas.
[18:15] (Morante> Supongo que todos han leído la guía y han tenido ocasión de ver la presentación que se ha colocado en la página del curso.
[18:15] (Morante> En primer lugar, incidir en que el éxito de una presentación científica radica en su preparación.
[18:15] (Morante> Para ello, en primer lugar deben tener en cuenta el público al que va dirigido. Evidentemente no es la misma la información la que deben transmitir en una presentación dirigida a un grupo de enfermos que en una conferencia dirigida a compañeros especialistas.
[18:16] (Morante> Como primera norma. Siempre debe prepararse la presentación como si fuese la primera vez que hablamos sobre ese tema. ¡Nunca utilicen colecciones de diapositivas realizadas para otras presentaciones!.
[18:16] (Morante> Tengan en cuenta el tiempo que nos han asignado para la presentación (como norma aproximada, 1 diapositiva = a un minuto de exposición).
[18:16] (Morante> Dividiré en tres apartados esta presentación: la PREPARACIÓN, la ELABORACIÓN DEL MATERIAL y la EXPOSICIÓN.
[18:16] (Morante> Pasemos a las normas fundamentales para la PREPARACIÓN de una exposición:
[18:16] (Morante> Un error muy habitual es sentarse rápidamente en el ordenador y comenzar a hacer diapositivas sin orden ni guión.
[18:16] (Morante> Para lograr una buena presentación lo primero es:
[18:17] (Morante> 1) Definir el tema fundamental sobre el que debemos realizar la exposición y ceñirnos a el.
[18:17] (Morante> Si tenemos que hablar de tratamiento no hay porque debatir sobre epidemiología, pruebas complementarias, etc.
[18:17] (Morante> 2) Realizar una buena actualización bibliográfica. Haced una búsqueda en MEDLINE (PubMed).
[18:17] (Morante> Tengo elaborada una guía sobre utilización de PubMed que puedo enviarles a su dirección de correo (mandar un e-mail a la dirección almorante@xasa.com).
[18:17] (Morante> 3) Algunos tipos de presentación tienen un formato definido que debemos conocer y respetar.
[18:17] (Morante> Por ejemplo, la exposición de una comunicación científica en un congreso consta de introducción-objetivos-material y métodos- resultados-conclusiones.
[18:17] (Morante> Otros tipos de presentaciones están más abiertas al gusto del ponente.
[18:18] (Morante> 4) Antes de comenzar a realizar diapositivas con el ordenador hay que escribir un guión (con lápiz y papel).
[18:18] (Morante> Este guión constará de:
[18:18] (Morante> TITULO, corto y atrayente.
[18:18] (Morante> INTRODUCCIÓN, tiene como misión recordar o familiarizar con el tema.
[18:18] (Morante> Debe adaptarse al tipo de público al que va dirigido.
[18:18] (Morante> PARTE CENTRAL, la verdadera exposición sobre el tema, que debe dividirse en apartados.
[18:18] (Morante> CONCLUSIONES aspectos que consideremos como los más relevantes de la exposición.
[18:19] (Morante> Estos apartados deben quedar muy claros pues de ellos depende el éxito de la exposición.
[18:19] (Morante> ¿Dudas o preguntas?
[18:19] (MJesus> aprovechen...... !
[18:20] (wences> por ahora, está claro.
[18:20] (Morante> seguimos pues
[18:22] (Morante> ¿Dudas o preguntas?
[18:22] (Morante> Seguimos
[18:22] (Morante> Pasemos al segundo apartado - ELABORACIÓN DEL MATERIAL-
[18:22] (Morante> En la actualidad, prácticamente todas las presentaciones se realizan mediante el programa PowerPoint de Microsoft.
[18:22] (Morante> Por ello, lo primero que tenemos que aprender es el manejo (básico) de ese programa.
[18:22] (mariangel> Son importantes los "adornos" con el Power P. o mejor tener una exposición con consistencia antes que tanto efecto especial
[18:22] (Morante> Los fondos de la diapositiva pueden ser oscuros (negro o azul) o blancos.
[18:23] (Morante> El color blanco da más luminosidad a la sala y permite tomar apuntes.
[18:23] (Morante> Nunca utilicen fondos de colores vivos pues no se ven bien las letras y cansan la vista del público.
[18:23] (Morante> Tampoco paletas o fondos artísticos que dificulten la lectura del texto.
[18:23] (Morante> Pueden ver ejemplos en la presentación de esta exposición.
[18:23] (Morante> El color de las letras debe contrastar con el fondo.
[18:23] (Morante> Obscuras en el fondo blanco y claras (blancas o amarillas) en el fondo oscuro.
[18:23] (Morante> No usar más de 4 colores de letra en una misma diapositiva
[18:24] (Morante> Existen fondos (paletas) prediseñados que vienen incluidos en el propio programa PowerPoint o bien podemos descargarlos desde Internet.
[18:24] (Morante> Las diapositivas deben orientarse siempre en sentido horizontal.
[18:24] (Morante> En sentido vertical se saldrían de la pantalla de proyección.
[18:24] (Morante> Hay que poner un titulo en cada diapositiva. Breve y con letra en diferente color que en el texto.
[18:24] (Morante> Las diapositivas pueden contener tres tipos de información a) texto, b) datos y c) Ilustraciones.
[18:24] (Morante> Las diapositivas de texto deben cumplir las siguientes normas:
[18:25] (Morante> 1) Escribir palabras clave o frases cortas.
[18:25] (Morante> Nunca escribir el texto completo de lo que queremos decir.
[18:25] (Morante> No debemos convertirnos en lectores de las diapositivas durante la exposición.
[18:25] (Morante> Las diapositivas deben servirnos de guión a nosotros y al público.
[18:25] (Morante> Son un complemento a la exposición oral.
[18:25] (Morante> 2) El texto nunca debe exceder de 4-5 líneas, y cada línea no debe contener más de 7 palabras.
[18:25] (Morante> 3) El tamaño mínimo de letra es 24.
[18:26] (Morante> Letras de menor tamaño no pueden ser leídas por él publico.
[18:26] (Morante> No emplear tipos de letra muy finos o difícilmente legibles.
[18:26] (Morante> Yo suelo utilizar la letra "Comic Sans" en negrita.
[18:26] (Morante> 4) El texto deber ir en minúsculas (excepto el título).
[18:26] (Morante> Las letras mayúsculas se leen con más dificultad.
[18:26] (Morante> 5) En el interlineado podemos emplear bolos (para separar frases en la diapositiva), o numeración si deseamos trasmitir un orden decreciente.
[18:26] (Morante> 6) Pueden utilizarse abreviaturas o símbolos pero siempre deben aclararse ante el publico la primera vez que aparecen.
[18:27] (Morante> 7) OJO con las faltas de ortografía, errores tipográficos, palabras inexistentes y acentos.
[18:27] (Morante> Antes de pasar a las diapositivas de datos ¿Dudas, preguntas, aclaraciones?
[18:28] (Laura> por ahora no
[18:28] (MJesus> a mi me gustaria saber de donde se sacan los fondos de las diapositivas, para que no sean "los de siempre"
[18:28] (MJesus> (me estoy refiriendo al poberpoing
[18:28] (Morante> Los fondos "paletas" se pueden obtener de algunas páginas de internet.
[18:29] (Morante> Con Google buscar "Free" "powerpoint" "templates"
[18:29] (MJesus> que tipo de archivos son y donde hay que dejarlos para que guncionen ?
[18:29] (MJesus> gunciones=funcionen?
[18:31] (Morante> son archivos ppt que deben guardarse comp plantillas
[18:31] (MJesus> en quel directorio?
[18:31] (MJesus> que extesion tienen ?
[18:32] (Morante> no me acuerdo de memoria el directori pero podeis guardallas en el que querais y luego buscarlos hay
[18:32] (MJesus> he puesto en google eso, de "Free" "powerpoint" "templates" y me ha salido unmonton... ¡que bueno!
[18:33] (MJesus> Resultados 1 - 10 de aproximadamente 253,000 de "Free" "powerpoint" "templates".
[18:33] (wences> Nos puedes recomendar algún manual básico para aprender a manejar Power Point?
[18:35] (Morante> Para manejar powerpoint lo mejor es ir a una academia (nosotros hacemos cursos todos los años) y despues enredar en el ordenador
[18:36] (Morante> seguimos ?
[18:36] (wences> vale. Gracias.
[18:36] (Morante> - Diapositivas de datos: Tablas, diagramas de barras y columnas y diagramas de tartas.
[18:36] (Morante> Nunca emplear las tablas que existen en las publicaciones.
[18:36] (Morante> Muchas personas suelen escanearlas y añadirlas a la presentación.
[18:37] (Morante> Generalmente se verán mal y contendrán más datos de los que realmente queremos mostrar.
[18:37] (Morante> Debemos adaptar las tablas a la presentación, tratando de que solo figuren los datos que queremos exponer, y que previsiblemente el publico va a tener tiempo para leer.
[18:37] (Morante> Como conclusión, debemos realizar nuestras propias tablas.
[18:37] (Morante> Una tabla expuesta en una diapositiva no debe contener más de 3-4 columnas con 2-4 filas.
[18:37] (Morante> Las columnas deben diferenciarse por colores.
[18:37] (Morante> Hay que aclarar todos los datos que figuran en la tabla (nº pacientes, significación estadística, etc.).
[18:38] (Morante> - Diagramas de barras y columnas:
[18:38] (Morante> Las barras y/o columnas deben estar diferenciadas por color y separadas por un espacio igual a su anchura.
[18:38] (Morante> El gráfico no debe exceder de 6 barras simples o 3 pares de barras/columnas.
[18:38] (Morante> Debemos incluir la identificación de las barras, ejes, valores y significación estadística.
[18:38] (Morante> Nunca incluir más de dos gráficos por diapositiva.
[18:38] (Morante> - Diagrama de Tarta:
[18:38] (Morante> Ilustra la división de un conjunto en sus partes.
[18:39] (Morante> Nunca incluir más de 5-6 porciones por gráfico
[18:39] (Morante> Los números y porcentajes deben ir dentro de la tarta.
[18:39] (Morante> Los rótulos y descripciones fuera.
[18:39] (Morante> Mirad los ejemplos que he incluido en mi presentación
[18:39] (Morante> ¿ Preguntas ¿
[18:40] (wences> cuando usamos tablas adaptadas, habrá que citar la fuente ?
[18:40] (Morante> Por supuesto, autor-revista-año
[18:41] (wences> aja, gracias.
[18:42] (carmen> ¿que opinas de animar las diapositivas? a mi me parece que se abusa un poco,
[18:42] (Morante> Voy a hablar más adelante de esto
[18:42] (carmen> e
[18:42] (carmen> pues entonces espero
[18:43] (Morante>
[18:44] (carmen> tambien me parece que se abusa de los fondos de las diapositivas, a veces no sabes en que ha ocupado mas tiempo el ponente, si en preparar la charla o los dibujines y fondo
[18:44] (Morante> - ESQUEMAS E IMÁGENES:
[18:44] (Morante>
[18:44] (Morante> Los esquemas son muy útiles para mostrar relaciones entre ideas o conceptos mediante flechas.
[18:44] (Morante> Deben ser claros y sencillos.
[18:44] (Morante> Podemos utilizar la opción de ANIMACION de PowerPoint para ir mostrando el esquema por partes.
[18:44] (Morante> Podemos utilizar dibujos realizados mediante ordenador, fotos y videos.
[18:44] (Morante> Todos deben ser explicados en la exposición, sino sobran.
[18:45] (Morante> Las fotos deben estar en formatos comprimidos (JPEG/GIF) para que el archivo no sea demasiado grande.
[18:45] (Morante> Con el programa PowerPoint se pueden realizar progresiones/animaciones que nos permiten presentar los mensajes de texto, esquemas o gráficos de forma secuencial.
[18:45] (Morante> Así solo mostramos la información que deseamos en cada momento, y evitamos que el espectador se adelante con la lectura de la diapositiva al mensaje del orador.
[18:45] (Morante> Sin embargo, no debemos abusar de las progresiones, muchas presentaciones abusan de los "efectos especiales", lo que al final implica que él público esté más pendiente de las animaciones que de la exposición.
[18:46] (MJesus> las aniimaciones sobrecargan de bit la presentacion, no ??
[18:46] (Morante> Esto responde a una de las preguntas
[18:46] (Morante> Las presenteciones no suelen aumentar demasiado el tamaño de los archivos
[18:47] (Morante> Lo que los aumenta son las imágenes
[18:47] (mariangel> Puede ser que los efectos sirvan para mentener la atención del oyente en vez de distraerle?
[18:47] (Morante> Si abusamos de ellos si
[18:48] (wences> ¿cuántas diapos son aceptables en una exposición de una hora?
[18:48] (wences> para no sobrecargar la audiencia.
[18:49] (Morante> las animaciones solo deben utilizarse para NO mostrar todos los mensajes de la diapositiva a la ves y que el público se adelante a lo que queremos decir
[18:49] (Morante> El número de diapositivas depende lógicamente de el tiempo que le dediquemos a cada una
[18:50] (Morante> Nunca más de 1 dapositiva por minuto, pero pueden ser muchas menos
[18:50] (Morante> seguimos
[18:50] (Morante> Finalmente, pasamos a la EXPOSICIÓN
[18:51] (Morante> Las diapositivas NO pueden, ni deben decirlo todo.
[18:51] (Morante> Las diapositivas NO deben leerse.
[18:51] (Morante> Son únicamente un apoyo a la exposición.
[18:51] (Morante> Una conferencia leída produce aburrimiento.
[18:51] (Morante> NO debemos saltarnos diapositivas. Si las saltamos es que no deberían estar.
[18:51] (Morante> Mire a la audiencia cuando hable (NO mire a las diapositivas), y trate de obtener mensajes del publico (atención, aburrimiento, etc).
[18:52] (Morante> Si dan apuntes, no los entreguen hasta finalizar la exposición para evitar que el público se entretenga en leerlos durante la exposición.
[18:52] (Morante> Utilice micrófono
[18:52] (Morante> Antes de comenzar la exposición prepare una frase introductoria (Ej. agradecimiento a los organizadores).
[18:52] (Morante> Finalice la exposición con otra frase. (Ej. agradeciendo al público su atención).
[18:52] (Morante> Si hay otros oradores, entérese de sus temas para no repetir información.
[18:52] (Morante> Para las diapositivas de Texto, una buena técnica es leer la frase de la diapositiva, y después pasar a explicarla.
[18:53] (Morante> Para explicar las Tablas, primero describa las columnas y las filas y después siga con los datos.
[18:53] (Morante> En los Gráficos comiencen describiendo los ejes y posteriormente las barras, columnas.
[18:53] (Morante> Por último, debemos ensayar la presentación unos días antes, modificando el contenido para ajustarnos al tiempo que nos han concedido.
[18:53] (Morante> Espero que lo que les he contado les sea de utilidad.
[18:53] (Morante> Muchas gracias.
[18:53] (Morante> Cualquier comentario pueden remitido a mi correo.
[18:53] (MJesus> cual es la direccion ?
[18:53] (Morante> Adiós a todos.
[18:54] (wences> De gran utilidad diria yo. Gracias .
[18:54] (Jonatan> Gracias
[18:54] (carmen> muchas gracias por la exposición alfredo, esto nos va a servir de gran ayuda
[18:54] (Morante> Tenemos un rato para comentarios
[18:54] (MJesus> ah fenomenal
[18:55] (MJesus> eso de "ensayar la presentación unos días antes" es para fenomenos....
[18:55] (carmen> me ha gustado lo de ensayar los dias antes, creía que era la única pardilla que tenia que hacerlo
[18:55] (MJesus> porque me pregunto como puede hacerse tal cosa
[18:55] (MJesus> si se suele preparar todo la noche de visperas .....
[18:55] (MJesus> al menos en mi caso
[18:55] (MJesus> que acostumbro a pillarme los dedos en la ventanilla
[18:55] (MJesus> y en sentido científico, hay quien dice que "no se puede trabajar sin cierto nivel de aderenalina"
[18:56] (MJesus> que suele conseguirse justo la vispera
[18:56] (Morante> Todos los ponentes con cierta experiencia ensayan. Fundamentalmente para tratar de adaptarse al tiempo asignado.
[18:56] (MJesus> bueno, en casos de algunas tesis,..........
[18:56] (MJesus> como aviso queda correcto, pero mi pregutna deberia ser "como ensayar en 10 minutos una presentacion" ?
[18:57] (carmen> pues los ponentes a los que les sobra 10-12 diapositivAS Y les faltan 30-40min no se cuando ensayan...
[18:57] (Morante> Raramente se dan menos de 20 minutos para una exposición (y es poco)
[18:58] (carmen> a mi lo de ajustarse al tiempo me parece muy importante y una norma de educación sobre todo con los ponentes que te siguen
[18:58] (Morante> Insisto en que es fundamental adaptarse al tiempo asignado
[18:58] (Morante> Esos no ensayan, ni preparan.
[18:58] (wences> yo creo que el principal problema no es la preparación, sino el miedo escénico.
[18:58] (MJesus> de acuerdo con carmen..... pero añadiria yo "sobremastodo, con el publico de la sala que les esta escuchando"
[18:59] (MJesus> miedo escenico ???
[18:59] (carmen> no me acuerdo si tu te ajustaste al tiempo en la charla que diste en Miranda....
[18:59] (Morante> El miedo se pierde con el tiempo. No conozco a nadie que no lo haya pasado. Con el tiempo el miedo se pierde y hasta gusta exponer
[19:00] (wences> digamos que el entrenamiento es la mejor terapia, no?
[19:00] (Morante> Seguro que si me ajuste. No obstante, creo que no me dieron un tiempo concreto.
[19:00] (Morante> Si
[19:01] (carmen> era broma, estoy segura de que si, el que no se ajustó tanto fue zamarron haciendote preguntas...
[19:01] (MJesus> jejejejej nada carmen, no te vale ahora :)
[19:01] (Morante> Si no te acuerdas de si me ajuste es que si lo hice, sino te acordarias. Tambien es broma.
[19:02] * MJesus confiesa que le encanta hablar en publico... y cada día lo disfruta mas (pena que el publico no este de acuerdo con mi talento como oradora)
[19:02] (Morante> Estamos de acuerdo todos
[19:02] (carmen> ¿que te parece mejor diagrama de barras o tartas?
[19:04] (carmen> pues eso es cuestion de seguir convenciendo al público,Mjesus, desde luego como oradora-internet no tienes precio
[19:04] (Morante> Tienen una utilidad distinta. Generalmente se utilizan las barras para comparaciones entre valores.
[19:05] (carmen> me refiero al hablar de porcentajes
[19:05] (Morante> La tarta nos orienta entre porcentajes en un valor global.
[19:06] (Morante> Porcentajes entre grupos pueden mostrarse con barras si estamos comparandolos.
[19:07] (MJesus> Jose, qur tu no eres imparcial ssssssssssssshhhhhhhhhh
[19:08] (JoseRamon> pero disfruté
[19:08] (MJesus> pues bueno, aprovechen si quieren saber mas
[19:08] (MJesus> que el Alfredo es maestro de ilustraciones y cosas mas dificiles
[19:08] (MJesus> y no es facil acercarle por aqui....
[19:08] (MJesus> queda 1 minuto
[19:08] (MJesus> alguien quiere hacer la pregunta del miloon ?
[19:09] (MJesus> millón ?
[19:09] (carmen> lo estais haciendo muy bien Mjesus y JRamon, fondo blanco y letras de color
[19:10] (carmen> Alfredo, se te puede mandar "alguna" presentacion, en circunstancias especiales para que la eches un vistazo y corregir errores?
[19:10] (carmen> barato, porfa
[19:10] (Morante> Cuando querais (almorante@usuarios.retecal.es)
[19:11] (MJesus> bueno, para que vean y juzguen cuanto antes, que sepan que la documentacion del Dr. Abaigar, ya está en la web (la clase de mañana)...
[19:11] (carmen> muchas gracias
[19:11] (wences> Gracias Morante.
[19:11] (mariangel> Intentaremos echar un vistazo
[19:13] (Morante> Adios a todos