Textoconferencia del 22 de Marzo de 2004

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[18:14] (Castrodez> buenas tardes a todos
[18:14] (Castrodez> cada uno tiene su nombre ?
[18:14] (Laura> Hola, buenas tardes
[18:15] (Castrodez> bienvenidos todos.....
[18:15] (cesaryros> hooooolaaaaa
[18:15] (Roberto> hola
[18:15] (Jonatan> ups gracias
[18:15] (Castrodez> de lo que se trata es de que veais la información que está puesta en la página web del curso
[18:16] (Castrodez> en la dirección http://doctorado.uninet.edu/2004/cursos20 04/vac/index.html
[18:16] (Castrodez> por favor, echad un ojo a ese pagina, y lo comentamos en 5 minutos
[18:17] (Jonatan> yo estoy viendo unas diapositivas en pdf, son esas?
[18:17] (MJesus> si.... pero antes de llegar a las diapositivas, veras el programa y las generalidades
[18:17] (MJesus> esto:
[18:17] (MJesus> Día 22 de marzo, lunes.
[18:17] (MJesus> "PRINCIPIOS Y APLICACIONES DE LA INMUNIZACIÓN".
[18:17] (MJesus> y todo lo previo
[18:18] (Marga> En 5 minutos no nos da tiempo que estamos viendo las diapositivas y familiarizandonos con las busquedas
[18:18] (Beatriz> hola raul y carmen estan de guardia
[18:19] (MJesus> Beatriz, sois los de miranda, no ?
[18:19] (mro-erick> hola
[18:20] (Beatriz> si
[18:21] (oswaldo> hola
[18:24] (Castrodez> Debeis consultar en la página web del Ministerio de Sanidad - Instituto de Salud Carlos III, http://www.isciii.es el area del centro nacional de epidemiologia, en el que existen un menu específico sobre enfermedades vacunables.
[18:25] (MJesus> Se describe la situación del sarampion, de la polio y el calendario vacunal.
[18:25] (MJesus> Mañana haremos cuestiones al respecto
[18:26] (Castrodez> Este mismo aviso lo hemos mandado por mail a todos. Si alguien no lo ha recibido, que avise a doctorado@uninet.edu
[18:27] (MJesus> lo pueden bajar en esta direccion
[18:27] (MJesus> http://doctorado.uninet.edu/2004/cursos2004/vac/ejercicio1.doc
[18:28] (Castrodez> Además vamos a poner un ejercicio en la web, para que lo vayan viendo y lo entreguen antes del proximo lunes
[18:28] (wences> Intento aceder a www.isciii.es y no muestra la página
[18:28] (Castrodez> abre perectamente
[18:29] (Castrodez> con que navegador estas intentandolo wences ?
[18:29] (Castrodez> si acaso, prueba a poner http://www.isciii.es
[18:29] (Castrodez> por si acaso, pero ahora mismo acaba de abrirse
[18:30] (wences> Ya, ya abre, gracias.
[18:30] (Ana> a mi tampoco se me abre la página ni con www
[18:30] (Jonatan> a mi tampoco se me abre
[18:30] (Anap> a mi si
[18:30] (Rebeca> a mi no
[18:30] (wences> Ana, no pinches el acceso, teclealo tú.
[18:31] (Jonatan> ahora si
[18:31] (wences> Hay que teclear www.isciii.es en la barra de direcciones.
[18:31] (Ana> A través de donde lo abris? lo he intentado por internet explorer y nada!
[18:31] (MJesus> bueno, intentenlo poco a poco: como ven un factor importante en internet es el trafico y la capacidad de absorberlo. Debe tener escasa conectividad ... si lo intentan todos a la vez, algunos tardaran mas que otros
[18:31] (Castrodez> La información que se os ha aportado en la pagina, es sobre aspectos generales de las vacunas y vacunaciones.
[18:32] (Castrodez> para ello, basta con que vean las diapositivas correspondientes al dia de hoy.
[18:32] (Rebeca> ya he entrado , por fin
[18:32] (Ana> Gracias por la ayuda atodos, por fin he entrado!!
[18:32] (Castrodez> Ademas deben leer el informe ACIP del CDC de Atlanta. Está disponible en internet y el enlace esta en la pagina del curso.
[18:33] (Castrodez> http://www.cdc.gov
[18:34] (Castrodez> el documento en archivo word, lo tienen en la pagina del curso, por si quieren bajarlo e imprimirlo.
[18:34] (mro-erick> he entrado pero con un nombre que no es el mio
[18:34] (MJesus> cambia de nombre con /nick tunombre
[18:35] (Rodrigo> hola
[18:35] (isa> hola Rodri
[18:35] (Rodrigo> lo siento, no tenia bajado el programa
[18:35] (mro-erick> para acceder al nick donde me dirijo
[18:35] (Rodrigo> hola
[18:35] (Cristina> donde hay que meterse?
[18:35] (Cristina> en la pag iscii?
[18:35] (Castrodez> bueno, pueden ir paso a paso, o entrar aqui: www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5102a1.htm
[18:36] (Castrodez> si le dan ahi mismo clic clic, entrarán directamente
[18:36] (isa> cuidado con el ordenador,Cristina, no se lo rompas a Santiago
[18:36] (Jonatan> donde esta lo de las enfermedades vacunables del Carlos III?
[18:36] (Cristina> donde esta el calendfario vacunal?
[18:37] (Cristina> hello
[18:37] (Roberto> podeis entrar directamente aqui: http://193.146.50.130/vacu nab/vacunab.htm
[18:37] (mro-erick>
[18:37] (Cristina> hola roberto
[18:37] (Rodrigo> q es lo q hay q hacer?
[18:37] (Cristina> como sabes eso?
[18:37] (Ana> aunque he entrado en el Carlos III no encuentro la conexión con la de las vacunas, alguien sabe entrar?
[18:38] (carmen> metete en informacion epidemiológica
[18:38] (Castrodez> un buen ejercicio....
[18:38] (Castrodez> a ver quien lo encuentra antes
[18:39] (Roberto> os lo he puesto arriba, creo que es: http://193.146.50.130/ vacunab/vacunab.htm
[18:40] (Jonatan> pero en la pag del Carlos III por donde se busca?
[18:40] (Cristina> como has llegado ahi?
[18:40] (Ana> Carmen, donde encuentras lo de "información epidemiológica"?
[18:41] (Roberto> vas a unidades -> Centro nacional de Epidemiologia -> enf. vacunables
[18:41] (Castrodez> muy bien Roberto........ repetimos: http://193.146.50.130 /vacunab/vacunab.htm
[18:42] (carmen> www.isciii.es, despues servicios, despues información epidemiológic, despues enfermedades vacunables y premio!!!
[18:43] (Ana> Gracias Roberto, por fin lo he encontrado!!
[18:43] (Cristina> gracia
[18:43] (Cristina> eres el unico
[18:43] (Cristina> y el mejor
[18:43] (Roberto> gracias, gracias... me voy a poner rojo
[18:44] (Rodrigo> jajaja
[18:44] (Castrodez> bueno, vamos con aclaraciones al tema de hoy
[18:44] (Castrodez> han visto las diapositivas ?
[18:45] (cesaryros> osotros ya lo hemos encontrado, gracias
[18:45] (Roberto> estamos en ello
[18:45] (mro-erick> h
[18:45] (mro-erick> hj
[18:45] (Jonatan> gracias Roberto
[18:46] (carmen> ahora soy yo la que no se donde estan las diapositivas
[18:46] (Beatriz> si
[18:46] (Castrodez> bueno, en la pagina web del curso, hay enlaces a ellas carmen
[18:46] (carmen> gracias
[18:46] (Rodrigo> en doctorado.uninet.edu
[18:47] (Castrodez> a ver, preguntamos. ¿de que forma se puede determinar la eficiencia de un programa de vacunación ?
[18:47] (Cristina> donde estan?
[18:47] (M> msol#curso
[18:48] (Ana> Es la relacion entre los costes de un programa y los efectos sobre la salud.
[18:48] (MJesus> a ver,
[18:48] (Roberto> con estudios de coste/efectividad
[18:48] (Beatriz> con estudios coste efectivida o costes beneficio
[18:49] (MJesus> en esta pagina http://doctorado.uninet.edu/2004/cursos2004/vac/index .html
[18:49] (Ana> Analisis coste efectividad y coste beneficio, no?
[18:49] (MJesus> en donde pone el programa, ahi pone "imagenes" .... esa es la entrada
[18:49] (Cristina> gracias
[18:49] (Cristina> ya las hemos encontrado
[18:49] (Castrodez> Ana y Beatriz muy bien
[18:50] (carmen> encontradas
[18:50] (Ana> gracias Javier
[18:50] (Beatriz> gracias
[18:51] (Castrodez> la otra cuestion es qué variables analizaríais para realizar un cálculo de coste efectividad y de coste utilidad.
[18:52] (Jonatan> los indicadores de efectividad de una vacuna
[18:53] (Roberto> para el coste/efectividad: niveles de inmunizacion y descenso de la incidencia...
[18:53] (Castrodez> paralelalamente a esto es importante que sepais calcular la efectividad de un programam de vacunación
[18:53] (Beatriz> si baja la incidencia de enfermedad, y a que precio, relacion coste beneficio
[18:53] (Castrodez> para ello hay algunas diapositivas que se refieren a este concepto.
[18:54] (Roberto> para el coste utilidad: añadir factores socioeconomicos: descenso de gastos en tratamientos, bajas laborales, etc
[18:54] (Ana> El tanto por ciento de respuesta de las vacunas: 1-OR o 1-RR
[18:54] (Roberto> no?
[18:54] (Castrodez> La forma de cálculo que os aportamos sirve tanto para un programa de vacunación como para cualquier otra intervención sanitaria
[18:55] (Ana> De ese modo se ve la respuesta, y si es efectivo o no su puesta en práctica [18:55] (Castrodez> Roberto deberías especificar más las variables aunque es dificil hacer una descrpción exacta de todas ellas.
[18:56] (Roberto> no habia terminado de ver las diapos...
[18:57] (Castrodez> Bueno, pueden terminar a lo largos de hoy, por su cuenta. Ahora vamos a pasar el ejercicio, que comentabamos antes
[18:58] (Ana> Lo de la página de Carlos III?
[19:00] (Castrodez> no
[19:00] (Castrodez> a ver, esto:
[19:00] (Castrodez> Propuesta de Trabajo para la sesión del día 22 de Marzo del 2004.
[19:01] (Castrodez> Insistimos en la lectura de el Informe ACIP, como una fuente básica para el desarrollo del Curso. Proponemos que el alumno revise los aspecto relacionados con los apartados siguientes:
[19:01] (Castrodez> 1.- Importancia de las complicaciones alérgicas a algún componente de la vacuna.
[19:01] (Castrodez> 2.- La vacunación en los niños prematuros
[19:01] (Castrodez> 3.- La vacunación en la mujer gestante.
[19:01] (Castrodez> Otro aspecto que tiene interés es revisar cómo podemos evaluar la efectividad de los Programas de vacunación. Para ello es necesario recordar algunos aspecto básicos de los estudio epidemiológicos. Como todos sabéis la efectividad la podemos medir mediante un estudio de tipo observacional ya sea de cohortes o de casos y controles. Por lo tanto los estimadores de riesgo son útiles para la citada evaluación. A modo de ejemplo podríamos tener la siguientes sit
[19:02] (Ana> No me deja entrar en lo del ACIP. Me pide disco A
[19:02] (Castrodez> ENFERMOS
[19:02] (Castrodez> NO ENFERMOS
[19:02] (Castrodez> TOTALES
[19:02] (Castrodez> VACUNADOS
[19:02] (Castrodez> a
[19:02] (Castrodez> b
[19:02] (Castrodez> Total vacunados
[19:02] (Castrodez> NO VACUNADOS
[19:02] (Castrodez> c
[19:03] (Castrodez> es cosa de tu navegador, Ana.... dile que no, y te ofrecerá otra unidad
[19:03] (Castrodez> ENFERMOS NO ENFERMOS TOTALES
[19:04] (Castrodez> VACUNADOS a b Total vacunados
[19:04] (Castrodez> NO VACUNADOS c d Total no vacunados
[19:04] (Castrodez> TOTALES Total enfermos Total no enfermos Total estudiados
[19:04] (Castrodez> La efectividad de la vacuna procedería del cálculo del "Riesgo Relativo o la Odds Ratio" y se determinaría de forma puntual para un estudio de la siguiente forma:
[19:04] (Castrodez> EV = 1- OR si el estudio es de tipo de Casos y controles.
[19:04] (Castrodez> EV = 1- RR si el estudio es de Cohortes.
[19:04] (Castrodez> Ejercicio a realizar:
[19:04] (Castrodez> Se procede a la vacunación de un colectivo de 25450 personas frente a un proceso infeccioso respiratorio y transmisibles con una nueva vacuna a la que se ha añadido un adyuvante.
[19:05] (Castrodez> Los resultados de programa de vacunación se manifiestan en la Tabla 1.
[19:05] * Cristina (c192b429@236.Red-213-96-142.pooles.rima-tde.net) Quit (Quit: quit (Ping timeout))
[19:05] (Castrodez> ENFERMOS NO ENFERMOS TOTALES
[19:05] (Castrodez> VACUNADOS 120 12350
[19:05] (Castrodez> NO VACUNADOS 750 13100
[19:05] (Castrodez> TOTALES 870 25450
[19:05] (Castrodez> Con estos datos determine la efectividad de la vacuna.
[19:07] (Rodrigo> y eso donde viene?
[19:07] (Castrodez> a ver
[19:07] (Castrodez> eso pueden verlo tambien aqui:
[19:07] (Castrodez> http://doctorado.uninet.edu/2004/cursos2004/vac/ejercicio 1.doc y aqui: http://doctorado.uninet.edu/2004/cursos2004/vac/ejercicio1.html
[19:08] (Castrodez> mañana a las 18 seguimos, vale ?
[19:08] (Castrodez> hasta luego !
[19:08] (Rebeca> hasta luego
[19:08] (Marga> hasta luego
[19:08] (Rodrigo> ok gracias

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