Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[18:25] (Fpozo> buenas
[18:26] (Fpozo> hola amigos,buenas tardes a todos
[18:26] (Laura> hola
[18:28] (Fpozo> podemos hablar hoy del tema que teníamos previsto en el calendario,o de cualquier otro que os pueda interesar relacionado con la diología
[18:28] (Fpozo> cardiología,quise decir
[18:29] (Fpozo> en el tema de hoy,que es el de HTA y disfuncion ventricular izqda
[18:30] (Fpozo> veis que he comenzado por hacer una introduccion del tema
[18:31] (Fpozo> no solo con los problemas derivados de la afectación cardiaca de la HTA,sino tb de algo que nos preocupa extraordinariamente
[18:31] (Crismari> hola somos maria y cris
[18:32] (Fpozo> que es no solo la prevalencia tan importante de la enfermedad,sino sobre todo ademas conocer el % de pacientes controlados
[18:33] (Fpozo> si os fijais en las diapositivas,este tema es desalentador a la vez que variopinto
[18:33] (Laura> la diapositiva 7 significa que sólo el 36% de los pacientes tratados logra mantener cifras adecuadas?
[18:33] (Fpozo> no solamente en nuestro pais,sino tb en otros paises desarrollados
[18:34] (Fpozo> laura,has ido a elegir los resultados mas favorecedores
[18:35] (Fpozo> que son los del estudio Prescap que se ha editado este año correspondiente al control de la HTA en Atención Primaria en España
[18:35] (Fpozo> sobre una cifra de 12754 pacientes
[18:35] (Fpozo> si observas la anterior,veras que las cifras no son tan altas
[18:36] (Fpozo> en otros estudios
[18:36] (Crismari> queremos recordar la importancia de los calcioantagonistas en una situación como es la insuficiencia cardiaca diastólica (verapamilo y diltiazem)
[18:36] (Fpozo> son los pacientes tratados y controlados
[18:37] (Laura> ¿pero ese resultado tan pobre se debe a la poca eficacia del tratamiento o a la falta de cumplimiento?
[18:37] (Crismari> nos referimos a la tutoria dada hoy en la biblio, ya que no se ha comentado nada sb ellos
[18:38] (alexandra> O por falta de diagnóstico?...
[18:38] (Fpozo> en la insuf cardiaca diastolica o como hoy llamamos la insuf cardiaca con funcion sistolica preservada
[18:40] (Fpozo> se utilizan los Calcioantagonistas (Verapamilo) o los BB para reducir la frec.cardiaca y alargar el tiempo de diastole o para control de la HTA si fuera la causa de la Insuc Card Diast
[18:41] (Fpozo> a veces tb el Verapamilo se utiliza para restaurar el ritmo sinusal y secunadariamente la contracción auricular
[18:41] (Fpozo> secundariamente
[18:41] (Crismari> por eso, sólo queríamos recordar este tipo de insuficiencia cardíaca que no se suele tener en cuenta
[18:42] (Crismari> tratando la HTA en estos pacientes muchas veces con dihidropiridinas
[18:42] (Fpozo> Ya os dije,que la semana que viene el dia que me acerque a Burgos lo dedico a la Insuf Card Diast
[18:43] (Crismari> muy bien, nos gusta mucho este tema y distinguir entre sistólica y diastólica
[18:43] (Fpozo> perdon alexandra,una buena parte de los hipertensos,no conocen su HTA,los que la conocen la mitad no hacen tto,y de los que conocen su HTA y estan tratados los controlados estan alrededor del 20-30%
[18:45] (alexandra> Por lo que hay que estar muy alerta de nuestos pacientes asintomáticos y sobre todo consientizaros de su patología
[18:45] (Fpozo> yo suelo hablar mucho con los pacientes cardiologicos,y les pregunto a todos si son hipertensos
[18:46] (Fpozo> la mayoria lo niegan,aunque mas tarde admiten estar tomando unas pastillas para la tensión
[18:47] (Fpozo> el gran problema de la HTA es la gran prevalencia,y la falta de sintomatologia que alerte a estos pacientes a acudir al medico
[18:47] (Fpozo> por lo que el apodo cl´sico del "asesino silencioso" es real
[18:47] (beatriz> otros no saben que lo son porque piesan que 14/9 es normal
[18:47] (beatriz> o piensan que el espidifen es para la HTA
[18:48] (alexandra> y claro y luego dicen que no son hipertensoso porque tienen buenas cifaras tensionales aunque toman antihiperntensivos y suspenden la medicación porque se sienten bien y las cifras tensionales estan bien...
[18:48] (Fpozo> incluso las cifras que consideramos normales,no lo son en el caso de los pacientes con riesgo
[18:49] (Fpozo> todas las guias y consejos de las sociedades cientificas aconsejan bajar de cifras de 130/85 por ejemplo en ptes diabeticos
[18:49] (Fpozo> o en ptes coronarios
[18:51] (Fpozo> os invito a que leais alguna cosa sobre la Ins Card Diastol y lo discutimos la semana proxima
[18:51] (carmen> AL FINAL vamos a tener que tener TA 100/60, LDL 80, Glucosa 60...para no tener riego de nada
[18:51] (Fpozo> yo enviaré a mjesus bibliografia adicional el lunes
[18:52] (Fpozo> probablemente,tienes razón ya que en los ultimos años las guidelines nos han ido bajando las cifras paulatinamente
[18:53] (Fpozo> pero tb es cierto que el postular estos niveles de control en factores de riesgo está muy bien estblecido en los ensayos
[18:54] (Fpozo> desgraciadamente en nuestro país hemos cambiado los hábitos cardiosaludables para peor
[18:54] (carmen> si estoy de acuerdo , pero al final va a ser como el chiste "no es que vaya a vivir mas, pero se le va a hacer mas largo...)
[18:55] (Fpozo> y algo que era poco frecuente hace algunos años,como la obesidad mórbida,en jóvenes,cada vez es mas frecuente
[18:56] (Fpozo> por lo que hay que extremar las medidas dieteticas y el estilo de vida de la mayoría
[18:56] (beatriz> y educarles desde la infancia
[18:57] (RaulTobal> a la gente no se la educa en habitos saludables de actividad fisica
[18:57] (Fpozo> debería de ser así
[18:59] (Fpozo> es muy importante,tambien esto último,porque es pequeño el % de ciudadanos que realizan ejercicio de una forma habitual
[19:01] (beatriz> si muy pequeño, y cada vez se hace menos, se va menos a andar y mas en coche
[19:01] (alexandra> aunque sin ir tan lejos también podemos fomentar al menos que anden 20-30 minutos diarios, que se ha visto que pueden disminuir riesgos....
[19:04] (beatriz> bueno nos vamos que hemos quedado con otra chica para volver a casa
[19:04] (RaulTobal> Nos vamos, hasta otro dia, bonito hospital, grande
[19:05] (alexandra> adios a todos y buen viaje!
[19:05] (msol> adios, hasta el lunes
[19:05] (RaulTobal> gracias
[19:05] (Fpozo> un abrazo y hasta otro dia
[19:05] (Laura> hasta el lunes
[19:05] (RaulTobal> un abrazo
[19:05] (alexandra> hastal el lunes y gracias Fernando