9ª Edición. Bienio 2003-2005
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Dia 14 de Abril de 2004.- Dr. José María Eiróz Bouza
7. Infecciones respiratorias de vías altas
8. Infecciones del tracto urinario
9. Infecciones gastrointestinales
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[17:54] (wences> hola, buenas tardes
[18:00] (wences> habeis visto lo que os puse en el panel?
[18:01] (Beatriz> si muy interesante
[18:02] (Raul> si wences, interesante
[18:02] (wences> La Administración pretende que se haga un uso más racional de
los antibioticos
[18:03] (wences> Y nosotros estamos colaborando activamente en este plan.
[18:03] * eiros (www-data@mar.uninet.edu) has joined #curso
[18:03] (eiros> buenas
[18:03] (wences> Buenas tardes Profesor.
[18:03] (Ana> es muy interesante Wences
[18:03] (Ana> buenas tardes profesor
[18:03] (Beatriz> buenas tardes
[18:03] (eiros> ¿cómo va el miércoles?
[18:04] (Ana> tirandillo...
[18:04] (eiros> ánimo
[18:04] (Raul> buenas tardes, va bien
[18:04] (Roberto> Buenas (y perdon por mi ausencia de los dos dias anteriores)
[18:05] (eiros> me alegro...¿Habéis hojeado los temas de hoy?
[18:05] (Ana> si, muy interesantes
[18:05] (eiros> perdonado Roberto
[18:05] (eiros> Ana¿alguna idea para comentar?
[18:05] (wences> si, los he visto
[18:05] (Roberto> gracias... tratando de ponerme al dia
[18:06] (eiros> wences...¿alguna idea?
[18:06] (wences> tengo una
[18:06] (eiros> adelante
[18:06] (wences> echo en falta el uso de fosfomicina en ITUs
[18:06] (Ana> me ha llamado la atencion lo de que la OMA se trate en todo el
mundo menos en Holanda con Ab, por qué?
[18:06] (MJesus> ya estas todas las textoconferencias en la web
[18:07] (eiros> wences: tienes razón la fosfo gran utilidad en mujeres
embarazadas y...antibiótico nacional
[18:07] (eiros> Ana: los holandeses en sus metaanálisis asumen que es
mejor tratar las complicaciones
[18:07] (wences> y uso casi exclusivo en ITUs, evitamos resistencias.
[18:08] (eiros> Oquey Wences...perdonad la omisión
[18:08] (wences> Nada que perdonar
[18:08] (Joel> La detecion rápida de S. Pyogenes no tenemos en AP, es
de uso hospitalario?
[18:09] (Ana> y por qué nosotros siempre si segun el estudio de "del Mar
et al."casi siempre la curacion es espontanea?
[18:09] (eiros> Joel: no. Es de uso también comunitario
[18:09] (eiros> Doos ideas: no permite efectuar aislamiento
[18:09] (eiros> y en consecuencia no posibilita la determinación de
sensibilidad de las cepas
[18:09] (susana> me incorporo
[18:10] (eiros> Ana.: es así ún 60% evolucionan a la curación...sólas
[18:10] (eiros> bienvenida Susana
[18:10] (Ana> segun algunos articulos hasta el 81%!!
[18:11] (eiros> bueno, tienes razón...hay series para "to"
[18:11] (Ana> me gustaria tambien saber si se trata a nivel pediatrico todo lo
explicado o en la poblacion en general
[18:14] (susana> se me desconecta espontáneamente la textoconferencia pero
vuelvo a intentarlo
[18:15] (MJesus> muy bien susana.... es que el webchat es poco seguro
[18:17] (MJesus> el profe esta al telefono....
[18:17] (MJesus> que no consigue conectar
[18:17] * eiros (www-data@mar.uninet.edu) has joined #curso
[18:18] (MJesus> buenas de nuevo, Dr Eiros
[18:18] (eiros> perdonad que me he caido
[18:18] (Ana> bien venido!!
[18:18] (eiros> gracias
[18:18] (eiros> al loro de nuevo
[18:18] (eiros> esto tiene su emoción
[18:19] (eiros> mas cuestiones de OMA
[18:19] (Ana> justo antes de "caerte" te habia preguntado que...
[18:19] (Joel> El Tto de OMA con factores de riesgo, elección Amox-clav.a
altas dosis Relación 7/1 Por qué y preparados
[18:19] (Ana> me gustaria tambien saber si se trata a nivel pediatrico todo lo
explicado o en la poblacion en general
[18:19] (eiros> eso en población pediátrica dos matices:
[18:19] (eiros> importante garantizar cumplimentación
[18:20] (eiros> e importante prvenir recurrencias
[18:20] (eiros> joel: metaanálisi de Pichichero, Grupo de Los Angeles década
de los noventa
[18:21] (eiros> a nicvel pediátrico, para Ana, grupo de "La PAZ" (Dr F del
Castillo: rastreo en PubMed)
[18:21] (Ana> gracias eiros
[18:21] (eiros> joel: sé que hay nueva presentación de AmoxClav, pero no la
he revisado
[18:22] (eiros> de nada, estamos para esto
[18:22] (Ana> Por cierto, no se si se ha conectado Jose pero la que a puesto
en el mail en pdf de su trabajo me parece estupendo, enhorabuena a todos
los que hacen cosas asi!
[18:22] (eiros> ¿estás en la biblio? ¿de dónde?
[18:22] (Ana> en el Hospi de Burgos
[18:23] (eiros> en casa...
[18:23] (wences> La nueva presentación de amoxi/clav. es 100/12,5
[18:23] (wences> la relación es 8 : 1
[18:24] (eiros> baja por Micro y dile a la Dra Ojeda que te informe de las
sensibilidades
[18:24] (eiros> muy buenos los de las proporciones
[18:24] (eiros> wences tiene razón
[18:25] (eiros> Los de GSK, que creo que la comercializan tienen preparada
ya la campaña de difusión
[18:25] (eiros> la basna en farmacocinética...yo no controlo
[18:26] (eiros> nosotros perdimos mucha información de las sensibilidades
de Amoxi/Clav
[18:26] (eiros> la razón es que en los paneles de estudio no era estable la
mole´cila a cuatro grados
[18:26] (eiros> y tardaron en incorporarla...la deducámos por
Ampi-Sulbactam...
[18:27] (eiros> pero no es lo mismo
[18:27] (eiros> como la canción
[18:28] (eiros> algún otro comentario...de otro tema
[18:28] (eiros> ¿en qué puedo ayudar?
[18:29] (wences> tengo entendido que la sbacteriurias asintomáticas en
personas mayores no se tratan
[18:29] (wences> entiendo que no se consideran ITUs sino colonizaciones
uretrales.
[18:30] (eiros> en la mujer anciana si son menos de tres/cuatro al año no.
[18:30] (wences> es así?
[18:30] (eiros> En el varón estamos obligados a efectuar un estudio
urológico...
[18:30] (wences> entendido, prostata...
[18:30] (susana> cuál es la duración de una otitis en un niño de un año siendo
una recidiva
[18:31] (eiros> la razón es que la uretra femenina es corta y la proximidad al
introito favorece la colonizacion ascendente
[18:31] (susana> perdón quería decir la duración del tratamineto
[18:31] (eiros> ¿en evolución espontánea la OMA? ¿o tratada?
[18:32] (eiros> ah ya la duración del tratamiento 10 días estándar
[18:32] (susana> habiendo sido tratada
[18:32] (eiros> si ha sido tratada: obligado estucdio de exudado...bien
recogido: cánula y otoscopia dirigida
[18:32] (eiros> o en su caso punción titranstimpánica
[18:33] (Joel> Que opinion te merecen las tiras reactivas como Dco de ITUs
[18:33] (eiros> susana: lo importante es erradicación bacteriólogica: tema
difícil..
[18:34] (eiros> las tiras como aproximación imagino test de nitritos: buena
sensibilidad, baja especificidad
[18:34] (susana> ya lo veo, me has asustado, tengo al sobri con infecciones
periódicas
[18:34] (eiros> pueden desempeñar su papel. Nuestra experienmcia es mejor
con métodos de screening en quimioluminiscencia
[18:35] (eiros> són métodos automáticos que permiten hacer el scrrening de
grandes volúmenes de mustras
[18:35] (eiros> a tu sobri: ¿cómo tiene el CAE' ¿que´años tiene?
[18:37] (susana> no lo hevisto porque vive en otra ciudad, tiene un año y su
pediatra no parece hacer un diagnóstico precoz
[18:37] (eiros> yo tengo una pediatra en casa...y eso ayuda
[18:37] (MJesus> :)))
[18:38] (eiros> pero en serio: valoración del desarrollo: ¿adenoides? ¿FA?...
[18:38] (eiros> Susana: la OMA es muy prevalente en niños entre 1 y 4 años
[18:39] (eiros> Lo sensato: si recurre--->estudio microbíológico y tal vez dos
ciclos de tratamiemto
[18:40] (eiros> pero seguro que el pediatra controla...en que´ciudad viven?
[18:40] (susana> creo que la unica sintomatología consiste en fiefre (38ºC),
malestar general sin adenopatías parentes ni FA ni na de na
[18:40] (eiros> los tenemos en la web de la AEP...y les ponemos las pilas
[18:41] (susana> En un pueblo muy sanote de la rioja-alavesa (Laguardia)
[18:41] (eiros> oye: pues valoración por el ORL, porque de verdad que yo
tambíne tengo experiencias duras con sobris.. (mimujer tiene ocho hermanos)
[18:41] (Ana> lo siento, me tengo que ir por problemas familiares, un besito
y hasta mañana!!
[18:41] (wences> eiros, veremos algo de Helicobacter pylori?
[18:42] (eiros> Rica tierra y ...digan de ser conocida
[18:42] (eiros> Helicobacter es apasinante..¿qué te apetece comentar?
[18:42] (wences> su mecanismo de transmosion
[18:42] (eiros> estoy torpe con el tecleado...en Majadahonda comemos poco
[18:42] (MJesus> tan mal os tratan ?
[18:43] (eiros> Caray Wences: tema crudo
[18:43] (wences> disparo con artilleria pesada
[18:43] (wences> te lo pregunto porque lo ignoro.
[18:43] (eiros> Nos tratan bien...pero la vida no nos permite relajo,...y hay
que pararse todos los días un mínimo de media hora...
[18:43] (eiros> para ver a dónde vamos...que vamos viejeos (yo por lo menos)
[18:43] (Roberto> Majadahonda? pense que habia vuelto a Valladolid
[18:44] (susana> solo????
[18:44] (eiros> No no estoy en el CNM
[18:44] (Roberto> ah!
[18:44] (eiros> Estuve antes en el Juan Canalejo...
[18:44] (eiros> Un gallego de pro...emigrante
[18:44] (Roberto> si eso lo sabia... yo estudie en pucela
[18:44] (wences> la siesta es sagrada, ya lo dicen hasta en USA.
[18:45] (eiros> Bueno transmisión: Teoría de Noviembre 2003: en
convivientes "por contacto íntimo"
[18:45] (eiros> pero no en el término de actividad sexual, sino por viá de
próximidad
[18:45] (eiros> ¿cóm te apellidas roberto?
[18:45] (eiros> en USA y en La Cartuja
[18:46] (Roberto> miranda, acabe en 2002 ( tu me diste muy pocas clases)
[18:46] (eiros> o sea que la micro en el 98...te buscaré en la orla...que la tengo
[18:47] (wences> saliva en gotitas aereas y no besos?
[18:47] (eiros> ¿haces el Mir ahí en el Yague?
[18:47] (Roberto> si
[18:47] (Roberto> de los poquitos cirujanos del chat...
[18:47] (eiros> sí Wences gotitas de Pflugge...
[18:47] (Jonatan> Profesor tengo una duda en el tto Ab en GEA y las
Quinolonas
[18:47] (eiros> gran escuela de cortadores la de avenida del Cid
[18:48] (Roberto> : ))
[18:48] (eiros> Jonatan: Ul timas tendencias: para bacilos gramnegativos
queinolonas de primera elección
[18:48] (eiros> Cso de Salmonella
[18:48] (Jonatan> A pesar de las diarreas que producen per se?
[18:49] (eiros> Roberto: en la cirugía la infección es relevante
[18:49] (eiros> Sí , a pesar de llo. Pero claro: Anamnesis (lo veíamos ayer) si
ante¡cedentes de diarrea: no
[18:50] (eiros> yo creo que ocasiona más intolerancia AmoxiClav
[18:50] (Jonatan> Pero sorprende que en un paciente con diarrea le des Ab
que produce + diarrea
[18:51] (Jonatan> El amoxi/clav tb lo produce
[18:51] (Roberto> pero se supone que en una GEA la flora ya esta alterada,
no? realmente tiene efecto?
[18:51] (eiros> Claro Jonatan: vamos a ver por partes
[18:51] (eiros> Dos tipos de microorgansimos implicados en diarrea:
invasivos y toxigénicos
[18:51] (eiros> en invasivos: al loro con bacteriemia: tratar
[18:52] (MJesus> ya echaron a los de la biblioteca, .... es la hora
[18:52] (eiros> en toxigénicos 1º reponer
[18:52] (eiros> 2ª astringentes 3ª dieta y 4ª sensatez
[18:53] (eiros> si grave afectación, constancia de bacteriana y ...no
antecedentes: inhibidores de la ADN-girasa
[18:53] (eiros> ya veo que nos arrojan fuera
[18:53] (eiros> si queréis mañana (Dm) entramos en este tema: Gastroenteritis
[18:53] (susana> gracias y hasta mañana
[18:54] (eiros> ¿os parece?
[18:54] (wences> perfecto eiros
[18:54] (susana> estupendo
[18:54] (Jonatan> ok, estoy de guardia pero intentare entrar
[18:54] (Jonatan> gracias
[18:54] (AnaP> Gracias a todos
[18:54] (Raul> hasta mañana
[18:54] (Roberto> ok, hasta mañana entonces
[18:54] (Jonatan> Hasta mañana
[18:54] (AnaP> Chao.
[18:54] (Raul> y gracias
[18:54] (eiros> Gracias a todos y perdonad si faltamos
[18:54] (Beatriz> hasta mañana
End of #curso buffer Wed Apr 14 18:55:22 2004
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