10ª Edición. Bienio 2005-2007
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Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
Textoconferencia del día 10 de Mayo de 2006, miércoles
[15:57] * fernando (direccion@cable242a093.usuarios.retecal.es) has joined
#curso
[15:57] (iratxe> hola, somos Iratxe y Anabel desde Miranda
[15:58] (gemma> hola a todos
[16:00] (fernando> Hola amigos,buenas tardes a todos
[16:01] (nati> hola
[16:02] (iria> hola a todos y felicidades a Santiago
[16:02] (gemma> felicidades Santiago
[16:03] (santiago> Gracias,fue ayer.Estoy de guardia.
[16:04] (fernando> Felicidades Santiago
[16:04] (santiago> Gracias, a todos.
[16:04] (Aldo> ah felicidades
[16:04] (iria> ayer tuve problemas de conexion, hoy todo va bien
[16:05] (gemma> si, yo tambien
[16:05] (Ines> yo ayer tampoco pude desde casa
[16:05] (Aldo> eso yo no pude tampoco
[16:06] (iria> mal de muchos,....
[16:06] (OscarBas> yo tuve problemas para conectarme tb
[16:08] (fernando> Bueno amigos habeis revisado la presentacion de hoy
acerca de la Dieta Mediterránea.........Es suficiente?
[16:09] (fernando> Ya estos dias atras,comenzamos un debate interesante
acerca de los hábitos y estilo de vida que estabamos cambiando en los últimos
años,y que seguramente es la causa del aumento de las enfermedades CV en
nuestro pais
[16:11] (Aldo> esta sesion da hambre
[16:11] (fernando> En la 1ª parte volvemos a hacer incapié en la incidencia de
las Enf CV y su impacto social como causa de mortalidad en todo el mundo,y
mas especialmente en los paises desarrollados
[16:12] (fernando> ,y la estrecha relación entre los FRCV (Factores de riesgo)
y el desarrollo del las Enf CV
[16:13] (fernando> y el efecto acumulativo que tienen cuando coinciden varios
en el mismo paciente
[16:15] (iria> Ha salido hace poco en el BMJ una revision sistematica que
cuestiona los supuestos efectos beneficiosos de los omega3
[16:15] (fernando> Pues bien,una de las formas de combatir esto,el el tto
Higienico-Dietético,en el que destaca especialmente la realización de una dieta
alimenticia muy equilibrada
[16:15] (fernando> Es cierto Iria,lo he visto
[16:16] (fernando> No obstante la llamada Dieta Mediterránea no se
fundamenta solo en aquellos alimentos que conllevan Ac Omega 3
[16:17] (fernando> El gran drama,ya lo empezamos a comentar el dia del
S.Metabólico,es el cambio de la dieta llevado a cabo en nuestro pais en los
últimos años
[16:22] (iria> Otra dieta muy sana es la china(y no me refiero a los restaurantes
chinos ), mucha verdura, un poco de todo, alimentos poco cocinados con sus
vitaminas....
[16:23] (fernando> Efectivamente,lo mas importante de la dieta Mediterranea
(DM),es precisamente la gran variedad de los aportes de alimentos
[16:24] (fernando> y tambien ocurre en la china
[16:24] (yanet> La dieta Mediterranea :Alimt vegetaeles,el buen aceite de
oliva,ingesta moderada de mariscos, aves de corral,pescados ,huevos
,derivados lacteos y consumo de peq. cantidades de carne roja. Es decir
escasa cantidad de Ac grasos saturados ,Gran cantidad de H-C(Ideal de
absorcion lenta) ,fibras, Ac grasos monoinsaturados(Aceite oliva) y
antioxidantes(contra radicales libres)
[16:26] (fernando> Algo importante,y que ignora mucha gente,es el hecho que
en la piramide alimentaria de Oldways,es que no es muy aconsejable el aporte
de carnes rojas frecuentemente
[16:26] (cristina> pero tb influye la forma de combinar los alimentos, no?
[16:27] (fernando> Naturalmente que si,fijate en la diapo 14,la composición de
la dieta recomendada por la RDA y la dieta que hacemos los españoles
[16:28] (Belen> En general en Castilla y Leon insistimos en que coman pescado
y aceite...que lo del chorizo y manteca no es muy mediterraneo
[16:28] (Sonia> vale si que se diferencian
[16:29] (fernando> y es que es muy importante el hecho de guardar el equilibrio
entre grasas,proteinas e Htos de Carbono y al propio tpo variada con
inclusión de frutos secos y alimentos que conllevan antioxidantes
[16:29] (Sonia> la 14 no
[16:30] (fernando> Belen,tienes razón,y no es tan malo,el poder disfrutar de los
productos de la tierra de vez en cuando
[16:30] (fernando> si
[16:30] (Aldo> vale
[16:31] (cristina> yo creo que a veces hay una exagerada obsesión por solo
comer verduras, ensalada y nos olvidamos de que tb es necesario comer algo
de carne
[16:32] (fernando> es verdad,pero el problema mas importante lo tenemos
entre la población infantil y juvenil
[16:33] (yanet> si se recomienda RDA:C-H:55-60% MENOS DE 10% DE
ABSOR RAPIDA ,90% de absorcion lenta.proteinas menos de 15%,grasas
menos de 30% :menos de 10% saturadas y el resto monoinsaturadas,fibra
vejetal mas de 22%.
[16:33] (fernando> a los (sus propios padres)inducen a comer alimentados
condimentados con grasas industriales
[16:33] (Belen> O sea un cerdo al año para toda la famili....¡no?, los domingo y
fiestas de guardar...
[16:33] (fernando> alimentados no,alimentos,sorry
[16:34] (yanet> en la poblacion infantil y juvenil: esto hay que adactorlo a la
velocidad de crecimiento y actividad fisica,teniendo en cuenta las diferntes
edades
[16:35] (cristina> deberámos hacer campañas para que desde la infancia vieran
la fruta como un alimento tran atractivo como un bollo industrial
[16:35] (yanet> es importante desechar de la alimentacion bolleria industrial y
volver a la reporteria casera
[16:36] (yanet> y fomentar la ingesta de frutas en nuestros niños y jovenes
[16:36] (fernando> Fijaros en la Diapo 17 y decidme,conoceis a muchos niños
y jovenes entusiasmados por la fruta,verduras,leguminosas,pescado...
[16:37] (cristina> y por supuesto que los padres, profesores... inculcaran esta
actitud desde pequeños
[16:37] (yanet> no la realidad cuesta, prefieren chuches y comida rapida
[16:38] (Belen> no, encuentran m{as sabrosa la grasa de coco y palma...
[16:38] (Aldo> pienso que todo va por la educacion
[16:39] (cristina> yo creo que la educacion es fundamental
[16:39] (iria> promocion de la salud
[16:39] (yanet> eso los famosos aceites vejetales de la casi totalidad de los
productos que vende (palmitico,coco,etc)autentica amenaza para las arterias
[16:39] (iria> si , pero son mucho peor los hidrogenados
[16:41] (Sonia> eso
[16:42] (nati> pues sí
[16:44] (fernando> Es lástima,que algo que está contrastado,mirar la diapo 19
el estudio HALE, y observar disminución de la mortalidad por todas las causas
[16:44] (fernando> entre el grupo con adherencia a la DM y los que no estaban
[16:45] (fernando> o no realizaban la DM
[16:46] (yanet> es importamte,tener en cuenta varios factores para fomentar
una dieta sana y equilibrada en nuestros niños y jovene:comer
sano,equilibrado,PERO con placer,ambiente tranquilo y relajado,tomarse el
tiempo al introducir nuevos alimentos hasta que el niño lo acepte,ofrecer dieta
variada y atractiva,darle autonomia a los peq.en la mesa:recordar que estos
seran los habitos alimentariso que persistiran en la vida adulta
[16:46] (yanet> cual es la diapo 17
[16:47] (yanet> la de proyecto HALE?
[16:47] (fernando> la 17 es la de caracteristicas de la DM en el consumo de los
diferentes grupos de alimentos
[16:47] (fernando> la del HALE es la 19
[16:49] (fernando> si que estan,lo acabo de comprobar
[16:50] (yanet> si
[16:52] (yanet> no incluye frutos secos .too tienen efectos beneficiosos en el
organismo
[16:54] (fernando> si,los frutos secos estan recomendados en la DM
[16:55] (fernando> aunque no aparezcan en la diapo 19
[16:55] (Belen> todos? tambien los cacahuetes...
[16:55] (fernando> perdon quise decir en la 17
[16:56] (fernando> y parte de los efectos de los frutos secos estan comentados
en la diapo 18
[16:56] (fernando> lo que no es para nada recomendable es todo lo derivado
del coco
[16:57] (yanet> y el palmitico?
[16:58] (fernando> tampoco
[16:58] (fernando> Luego a partir de la diapo 21,hay algo con lo que ya nos
hemos topado
[16:59] (fernando> y es todo lo relacionado con la dieta y los mecanismos de
inflamación que influyen en el riesgo CV
[17:00] (iria> y el aguacate?
[17:00] (yanet> ok
[17:00] (fernando> es mejor
[17:01] (yanet> pero no es dieta medit
[17:01] (yanet> el aguacate
[17:02] (Aldo> tambien hay dietas comparables con la mediterranea en
latinoamerica
[17:02] (yanet> hay criterios controvertidos al respecto
[17:02] (Aldo> de hecho
[17:02] (yanet> si aldo
[17:02] (Aldo> la enfermedad cardiovascular aumenta con el cambio de habitos
occidentales
[17:02] (Aldo> la dieta norteamericana
[17:02] (yanet> porque se asocian otros factores
[17:03] (yanet> tipicos de paises desarrollados
[17:04] (Belen> Y los calamares y el pulpo...y los mejillones..
[17:04] (yanet> que papel claro juegan los omegas?
[17:04] (fernando> la DM se llama así,por ser la propia de los paises de la
cuenca mediterránea,pero no quiere decir,que en otras partes del globo,puedan
seguir dietas que tienen caracteristicas similares a las nuestras
[17:05] (iria> ah!!! pulpo!!!
[17:05] (Aldo> y tenemos el mismo cambio de aumento de Acv infartos,etc
[17:06] (fernando> yanet,lo explico un poco en la diapo 15,porque tienen un
efecto antiaterogénico,y antiagregante,,disminuyendo fundamentalmente los
VLDL y TG
[17:07] (yanet> no lo dije literlmente me referia a la practica,en el reoto del
globo,lo tienen muy dificil con unode los principales riquezas (ACEITE DE
OLIV) POR EJEMPLO.
[17:07] (fernando> yanet,nosotros tb al precio que se está poniendo
[17:08] (yanet> No lo tengo claro pudieran ser too los omegs
proinflamatorios??? tengo muchas dudas,tendre que revisarme esto
[17:12] (iria> yo creo que el truco es comer de todo un poco
[17:13] (fernando> No los Omega 3 son menos trombóticos y menos
inflamatorios
[17:13] (iria> y cuanto menos artificial mejor
[17:14] (yanet> bueno y cual es la respuesta :DM suficiente?
[17:15] (yanet> que hay con la predisp genetica
[17:15] (fernando> Fue suficiente hace años,en los que la mayor parte de la
población de nuestro pais la realizaba,ahora con seguridad,y lo habeis
dicho,mediante campañas hay que intertar sensibilizar a la población para
volver a una dieta mas cardiosaludable
[17:16] (yanet> hay que individualizar
[17:16] (yanet> pregunto
[17:16] (yanet> ok
[17:16] (Sonia> dice un consejo chino que mientras mas colores en la comida
mejor.....supongo que no incluye gominilas
[17:16] (fernando> la herencia genética,sin duda es muy imortante,sigue siendo
un factor de riesgo no modificable
[17:17] (yanet> te refieres gominolas? o chuches
[17:18] (fernando> mirad ahora la última parte de la presentación es
demoledora,en cuanto a la nutrición de nuestros niños,y por eso os he puesto
este estudio de campo realizado en nuestra Fac de Medicina por e Dpto de
Pediatria y Nutricion
[17:19] (fernando> la diapo 29,muestra cuales son os alimentos mas
publicitados en la TV
[17:19] (yanet> dinos el titulo de la diap,porfa
[17:20] (fernando> Alimentods mas anunciados % sobre el total de publicidad
[17:21] (Aldo> eso
[17:21] (fernando> y siguientes
[17:21] (Sonia> aplastante triunfo de la publicidad de fast food
[17:22] (fernando> y por grupos de edad diapo 31
[17:23] (yanet> bollos y galletas:15% segudo comida rapida,
caramelos,choch.Aunque el % mayor son los lacteos que si notienes
intolerancia o alergia no esta nada mal,pudiera ser peor
[17:24] (Carmen> sí seguido de comida rápido y bollos
[17:24] (fernando> y para rematar la actividad fisica
[17:24] (fernando> diapo 33
[17:24] (Carmen> una dieta muy equilibrada para los niños
[17:24] (yanet> en grafica pastel,en la piramide veo que pasa a ser menor la
leche
[17:24] (Carmen> hoy he visto a un niño que con 6 años pesaba ya 40 kg
[17:24] (Carmen> qué os parece?
[17:25] (fernando> cada vez hay mas así Carmen
[17:25] (yanet> perdon la piramide seria el consumo ideal
[17:25] (Carmen> ya sé,ya
[17:27] (fernando> la piramide es una extrapolación,hay varias piramides,lo
importante es guardar el equilibrio entre Proteinas,Grasas e HC,y sobre todo la
variedad co ls aportes de frutas,hortalizas,leguminosas,frutos secos,etc.....
[17:27] (yanet> ok
[17:27] (miranda> por genetica o mal alimentado?
[17:27] (fernando> fijaros en la precocidad en elconsumo de alcohol tb
[17:27] (fernando> diapo 34
[17:29] (fernando> Y por último,para que no sea todo tan negativo,que se
puede hacer?
[17:29] (fernando> diapos 37,38,39.....
[17:31] (fernando> y como,dicen nuestros inigualables maestros de cocina,los
consejos fáciles de recordar (diapo 40)
[17:32] (yanet> si los consumos son cada vez mas precoz,desde los 13 años
(para ambos sexos y toxicos) mas del 50%
[17:39] (Sonia> si cada vez nmas alcohol y tabaco
[17:42] (iria> todo va unido, dieta, estilo de vida, habitos,... estamos en la
sociedad de consumo
[17:43] (fernando> Amigos,buenas tardes,muchas gracias y hasta mañana a las
16, podemos incluso estar mas tiempo y hacer preguntas de todos los temas o de
todo lo que querais del mundo de la Cardiología. Un saludo cordial
[17:43] (yanet> chao,muchas gracias
[17:43] (Belen> gracias y hasta mañana.
[17:44] (cristina> muchas gracias
[17:44] (santiago> Muchas gracias.
[17:44] * fernando (direccion@cable242a093.usuarios.retecal.es) Quit (Quit)
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