METODOLOGÍA DE LA INVESTIGACIÓN

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación

Textoconferencia del día 29 de Mayo de 2006, lunes
Start of #curso buffer: Mon May 29 18:55:05 2006
[16:55] (Belen> hola a todo/as
[16:57] (iria> hola, buenas tardes!!
[16:58] (Santiago> hola, buenas tardes
[16:58] (MJesus> Buenas tardes a todos !
[16:58] (marta> hola buenas tardes a todos
[16:58] (MJesus> hola Marta, que tal ?
[16:59] (MJesus> tengo que dar la enhorabuena a unos cuantos
[16:59] (marta> muy bien,mucho calor
[16:59] (MJesus> que han cumplido muy bien con el proyecto
[16:59] (Santiago> MJ has recibido mi mensaje?
[16:59] (MJesus> Belen, gemma, iria, santiago
[16:59] (MJesus> de cuando Santiago?
[17:00] (Santiago> creo que el viernes, supongo que tu frase anterior lleva implícita la respuesta
[17:00] (gemma> Gracias
[17:00] (Belen> vale
[17:01] (MJesus> ah pues eso
[17:01] (MJesus> bueno, belen mas que nadie
[17:01] (MJesus> pues casi que ya termino el trabajo
[17:01] (iria> eso, gracias
[17:01] (MJesus> hola Isabel
[17:01] (Isabel> hola
[17:02] (MJesus> como estas ?
[17:02] (Belen> es que me voy de vacaciones, y mañana tengo guardia... y solo me queda pasado.
[17:02] (MJesus> isabel, no me mandaste el titulo....
[17:02] (MJesus> caramba, merecidas vacaciones casi
[17:02] (Isabel> bien, un poco resfriada( gajes del oficio)que calor!
[17:02] (marta> acabo de mandar el titulo
[17:02] (MJesus> hala!!!
[17:02] (MJesus> resfriada de que ?
[17:02] (MJesus> hola carolina, tiempo sin verte
[17:02] (Isabel> ah!perdon te lo mando ahora mismo
[17:02] (MJesus> ah vale vale....
[17:03] (MJesus> a ver si llego algun titulo más desde las 3 de la tarde
[17:03] (Carolina> hola
[17:03] (Carolina> buenas tardes
[17:03] (Isabel> ahora estoy rotando en centro de salud, y anque parezca mentira los niños siempre tienen catarro
[17:03] (MJesus> bueno, los niños tiene siempre
[17:04] (MJesus> algo que mantenga entretenidos a los pediatras
[17:04] (MJesus> bueno, pues cuando digais seguimos.....
[17:04] (Isabel> ya te digo
[17:04] (MJesus> en que centros estás Isabel ?
[17:04] (Isabel> cada mes me pillo algo distinto
[17:05] (Isabel> estoy en el de los cubos
[17:05] (OscarBas> Hola
[17:05] (MJesus> pues han lelgado 4 titulos mas
[17:05] (MJesus> hola oscar, enhorabuena
[17:05] (MJesus> lo mismo que marta y yanet
[17:05] (Isabel> con Ana Camino, que hace también guardias en el hospital
[17:06] (MJesus> ana camino,, tenia que ser doctora
[17:06] (MJesus> pero dejo parado el proyecto
[17:06] (MJesus> y quedo en licenciada
[17:07] (Isabel> si que me dijo que la tesis no la habia hecho
[17:07] (MJesus> bueno, pues venga isael andame ya el titulo
[17:07] (Isabel> vale
[17:07] (MJesus> mariazgm no me ha mandado el titulo
[17:08] (MJesus> carolina, y elena, tampoco
[17:08] (MJesus> bueno, pues a ver...
[17:09] (MJesus> quieren que hablemos del diseño de uan investigacion o no ?
[17:09] (Yanet> si
[17:09] (Santiago> porsupuesto...
[17:09] (MJesus> vale... a ver, para yanet
[17:09] (mariazgm> si claro
[17:09] (MJesus> en la pagina web tiene los apuntes,
[17:09] (Belen> si,
[17:09] (MJesus> los han visto ?
[17:10] (MJesus> mas que apuntes son diapositivas de esquemas
[17:10] (Yanet> si
[17:10] (MJesus> ahora vamos a verlo un poco "in extenso"
[17:10] (MJesus> pero a condicion de que si les entran dudas, preguntas, o simplemente sopor
[17:10] (MJesus> levantan la mano,
[17:10] (MJesus> escriben ? en el canal
[17:10] (iria> ok
[17:10] (MJesus> y dicen lo que quierasn vale ?
[17:10] (MJesus> vale ?
[17:11] (Yanet> mejor levantamos la mano
[17:11] (MJesus> escribiendo ?
[17:11] (MJesus> de acuerdo ?
[17:11] (OscarBas> ok
[17:11] (Yanet> ok
[17:11] (MJesus> 2 a favor...
[17:11] (MJesus> los restantes 18 ?
[17:11] (iria> ok
[17:11] (MJesus> 3
[17:11] (Santiago> cuentas con mi voto
[17:11] (MJesus> gracias santiago: ya 4 votos a favor
[17:11] (MJesus> quedan 16 en contra
[17:12] (VaneGM> ok
[17:12] (Eva> ok
[17:12] (Belen> si
[17:12] (MJesus> si siguen siendo mayoria los desacuerdos, simplemente pregunto yo y contestan ustedes
[17:12] (MJesus> ya van 7 ....
[17:12] (mariazgm> conmigo 8
[17:12] (MJesus> 8/12, ¿alguno más a favor?
[17:12] (gemma> si
[17:13] (MJesus> 9, gracias gemma
[17:13] (MJesus> inves2 esta silencioso
[17:13] (Isabel> tambien tienes mi voto
[17:13] (mario1> paso, me perdí la pregunta
[17:13] (MJesus> bego y bea, que dicen ?
[17:13] (marta> ok
[17:13] (MJesus> bueno, pues ahora somos ya 10 pero de 22
[17:13] (Bea> acabo de llegar
[17:13] (Elena> ok
[17:14] (Bego> si
[17:14] (Bea> cual es la pregunta?
[17:14] (MJesus> para mario1, carolina, bego y bea: preguntaba si prefieren que explique yo, o ustedes responden a lo que yo pregunte
[17:14] (Santiago> es mas estimulante que Eurovisión
[17:14] (Yanet> estamos aquiiiiiii
[17:14] (mario1> prefiero que tu expliques
[17:14] (Carolina> yo prefiero que usted explique
[17:14] (MJesus> lleva como condicion que cuando tengan dudas o comentarios etc, pongan en el canal de i nmediato la pregunta, duda o simplemente bostezo, si fuera el caso
[17:15] (Bea> yo tb, creo
[17:15] (mario1> ok
[17:15] (Belen> sera mejor que explique la profe
[17:15] (Carolina> de acuerdo
[17:15] (Teresa> hola
[17:15] (MJesus> ah pues parece que crecen los votos.....
[17:15] (MJesus> teresa, que te parece a ti ?
[17:15] (Teresa> si
[17:15] (Teresa> prefierob que expliques
[17:15] (MJesus> perfecto, ademas llega ahora el mail de elena anunciando el titulo del trabajo
[17:16] (MJesus> bueno, pues vamos a los temas de hoy
[17:16] (MJesus> recuerdan cuales eran ?
[17:16] (mario1> hipotesis, objetivos...
[17:17] * MJesus siente cierta aprensión de explicar a Mario, Marta, Iria y Carolina estos temas, pues ellos son profesionales de la epidemiologia
[17:17] (marta> estrategia, sujetos
[17:17] (iria> diseño del proyecto
[17:17] (MJesus> pero bueno, parece que no queda mas remedio, asi que pido que cuando tengan algo que corregir o aportar, que no se corten y lo hagan
[17:18] (MJesus> es de justicia con todos (incluída la pobre profe)
[17:18] (MJesus> vale ?
[17:18] (Santiago> por supuesto
[17:18] (iria> eso
[17:18] (MJesus> vamos a ello.....
[17:18] (MJesus> Con fines prácticos y operativos hay que convertir
[17:19] (MJesus> la pregunta de investigación en dos conceptos fundamentales, las hipótesis y los objetivos de estudio.
[17:19] (MJesus> Por hipótesis se entiende un enunciado formal de las relaciones entre al menos una variable dependiente y otra independiente.
[17:19] (MJesus> Es un enunciado aprioristico sobre la relación entre dichas variables.
[17:19] (MJesus> Conviene enunciarlas de forma clara y específica.
[17:19] (MJesus> La precisión en la relación hipotética entre las variables seleccionadas es una aportación al avance de los conocimientos.
[17:19] (MJesus> Podemos distinguir entre la hipótesis conceptual,
[17:19] (MJesus> que es un enunciado afirmativo y abstracto sobre las expectativas de la investigación
[17:19] (MJesus> acerca de la relación entre las variables que se estudian,
[17:20] (MJesus> relacionada con el marco teórico,
[17:20] (MJesus> y la hipótesis operativa que se enuncia en términos mensurables y específicos,
[17:20] (MJesus> detallando las variables de estudio.
[17:20] (MJesus> La hipótesis operativa se desarrolla sobre un marco tangible en el que las variables puedan ser medidas,
[17:20] (MJesus> Desde una perspectiva etimológica, el término hipótesis deriva del griego, upo, que significa 'lo que se pone a la base de algo',
[17:20] (MJesus> lo cual remite a la idea de apoyo de algo, en el mismo sentido del término latino suppositio, suposición.
[17:20] (MJesus> Esta definición permite un primer acercamiento intuitivo al concepto de hipótesis y su utilización en el campo científico.
[17:20] (MJesus> Por lo general, se formula una hipótesis como una forma de predicción que describe de un modo concreto lo que se espera sucederá con determinado objeto de estudio si se cumplen ciertas condiciones.
[17:21] (MJesus> Es a Galileo Galilei a quien se le adjudica la creación del método experimental hipotético-deductivo,
[17:21] (MJesus> del cual deriva el empleo consciente de las hipótesis y su inserción orgánica y funcional en el método científico.
[17:21] (MJesus> En la lectura de Dialogo sopra i due massimi sistemi del mondo (1632) y Discorsi et dimostrazioni matematiche intorno a due nuove scienze
[17:21] (MJesus> se plantean los pasos a seguir en el desarrollo de una investigación científica, que en síntesis son los siguientes:
[17:21] (MJesus> ---- perdon, saben italiano, verdad ?
[17:22] (mariazgm> va bene
[17:22] (MJesus> alguien puede traducir "sopra i due massimi sistemi del mondo y Discorsi et dimostrazioni matematiche intorno a due nuove scienze?"
[17:22] (mariazgm> non me ricordo
[17:23] (mariazgm> me dispiace
[17:23] (iria> sobre los dos maximos sistemas del mundo ???
[17:23] (MJesus> "sobre los dos máximos sistemas del mundo y discurso y demostracion matemática en torno a dos nuevas ciencias"
[17:23] (iria> discurso y demostración matematica en torno a dos nuevas ciencias
[17:23] (Isabel> por encima las dos maximos sistemas del mundo y ¿discursos? y demostracionesmatemáticas en torno a a dos nuevas ciencias
[17:24] (mariazgm> Discurso y demostracion matemtica en torno a dos nuevas ciencias
[17:24] (MJesus> excellenti, grazie a tutti!
[17:24] (mariazgm> prego
[17:24] (Isabel> piacere
[17:24] (Elena> eso es
[17:24] (MJesus> sicurenza.....
[17:24] (MJesus> 1) Se determinan los datos de observación.
[17:25] (MJesus> 2) El investigador concibe una hipótesis explicativa de los datos observados.
[17:25] (MJesus> 3) El investigador desarrolla algunas consecuencias o efectos concretos que derivan de la hipótesis formulada.
[17:25] (MJesus> 4) Trata de averiguar experimentalmente si estas consecuencias que ha inferido responden a hechos reales.
[17:25] (Aldo> hola
[17:25] (MJesus> Formulación de hipótesis
[17:25] (MJesus> En la formulación de la hipótesis se deben emplear términos claros y concretos, de modo que puedan ser definidos de modo operacional,
[17:25] (MJesus> a los fines de que otros investigadores puedan refutar o corroborar la investigación realizada.
[17:25] (MJesus> deben ser objetivas y no se pueden incluir en ellas juicios de valor,
[17:26] (MJesus> del tipo que tal elemento o condición es "mejor o peor" que otro,
[17:26] (MJesus> sino simplemente plantearse tal como el investigador objetivamente postula que el fenómeno estudiado sucede en la realidad.
[17:26] (MJesus> Otro punto importante en la formulación de la hipótesis es la especificidad,
[17:26] (MJesus> de tal modo que se determinen los indicadores a emplear para medir las variables estudiadas.
[17:26] (MJesus> Asimismo, la hipótesis debe ser afín con los recursos y las técnicas de investigación disponibles,
[17:26] (MJesus> puesto que de su alcance y limitaciones dependerá la comprobación de la misma, y a la vez, debe sostenerse a partir del marco teórico empleado en la investigación,
[17:26] (MJesus> el cual brinda un soporte también para el análisis una vez que se inicie el proceso de contrastarla con los datos derivados de la metodología empleada para su contrastación.
[17:26] (MJesus> La hipótesis debe ayudar a la explicación de los fenómenos estudiados a partir de las relaciones que establece entre variables.
[17:27] (MJesus> Tipos generales de hipótesis
[17:27] (MJesus> Hipótesis nula: La hipótesis nula se utiliza en toda investigación en que se estudian las características de dos o más grupos, siendo aquella que establece que no existen diferencias significativas entre los grupos.
[17:27] (MJesus> La importancia de la hipótesis nula radica en que es de directa comprobación,
[17:27] (MJesus> osea, se acepta o se rechaza según el resultado de la prueba realizada,
[17:27] (MJesus> además de contribuir a determinar las diferencias entre los grupos sometidos a prueba (el experimental y el de control),
[17:27] (MJesus> y si dichas diferencias son significativas.
[17:28] (MJesus> Hipótesis conceptual: Es la hipótesis que se formula en base al marco teórico aplicable al problema de investigación, y debe explicar desde alguna perspectiva el fenómeno estudiado.
[17:28] (MJesus> Este tipo de hipótesis orienta la investigación focalizando el problema como base para la búsqueda de datos que la corroboren o refuten, y debe ser acorde con los objetivos propuestos.
[17:28] (MJesus> Se puede enunciar como relación causal o determinante derivada del planteamiento del problema, e implicar variables comprendidas en el marco teórico.
[17:28] (MJesus> Hipótesis de trabajo: Es la hipótesis que responde a las inferencias o creencias del investigador,
[17:28] (MJesus> es decir, aquella que utilizará para dar una explicación al fenómeno investigado, y que de algún modo se contrapone a la hipótesis nula.
[17:28] (MJesus> En otros términos, la hipótesis de trabajo es operacional, ya que muestra cuantitativamente lo planteado en la hipótesis conceptual.
[17:28] (MJesus> Hipótesis alternativa: En toda investigación científica resulta más que conveniente proponer una hipótesis alternativa
[17:29] (MJesus> en la cual se incluyan variables independientes distintas de las que aparecen en la hipótesis de trabajo.
[17:29] (MJesus> De este modo se podrá contar con respuestas alternativas al problema de investigación, que tomen en cuenta otras variables y condicionamientos que también deberían estar sujetos a una comprobación.
[17:29] (MJesus> Hipótesis estadística: En el campo de la utilización y aprovechamiento de la estadística,
[17:29] (MJesus> las decisiones se toman siempre sobre determinadas hipótesis.
[17:29] (MJesus> En el análisis de todo problema de investigación, la contrastación de una hipótesis dada se realiza aceptando o negando una alternativa lógica.
[17:29] (MJesus> Cuando se estudian fenómenos que obedecen a leyes estadísticas se busca establecer relaciones numéricas bastante regulares,
[17:29] (MJesus> siendo más significativa esta regularidad cuando mayor es el número de fenómenos o la población (el alcance de su carácter cuantitativo), perdiendo validez el criterio estadístico cuando la muestra tiende a ser poco representativa desde una perspectiva numérica:
[17:30] (MJesus> Las condiciones que se requieren para aplicar hipótesis estadísticas son las siguientes:
[17:30] (MJesus> a) una gran masa de elementos,
[17:30] (MJesus> b) independencia de estos entre sí,
[17:30] (MJesus> c) el establecimiento de una relación de causalidad.
[17:30] (MJesus> Toda hipótesis plantea una relación funcional entre variables.
[17:30] (MJesus> Esta relación puede ser causal, cuando una variable produce un efecto determinado sobre otra variable, o correlacional (cuando las variaciones de una se relacionan de algún modo con las variaciones de la otra).
[17:30] (MJesus> En una hipótesis que sustenta una relación causal, las variables se llaman dependiente e independiente.
[17:30] (MJesus> La variable que se supone causa el efecto en la otra -manejada por el investigador-,
[17:31] (MJesus> es la variable independiente, y sobre la que se produjo el efecto es la variable dependiente.
[17:31] (MJesus> La modificación entonces de la variable independiente produce un cambio en un parámetro (probabilidad, magnitud o frecuencia) en determinada variable dependiente.
[17:31] (MJesus> Cuando se pretende contrastar una hipótesis causal,
[17:31] (MJesus> el cambio que una variable produce en otra, se deben modificar los valores de la primera variable, independiente,
[17:31] (MJesus> y registrar si los valores de la segunda variable cambian en consecuencia.
[17:31] (MJesus> Un ejemplo de hipótesis causal sería:
[17:31] (MJesus> "La rebaja del precio de las entradas a las canchas de fútbol produce un aumento de los asistentes a los estadios".
[17:32] (MJesus> ---- estan de acuerdo con esto ?
[17:32] (Santiago> si
[17:32] (mario1> si
[17:32] (Isabel> es lógico, no?
[17:32] (MJesus> aja, 2 a 1
[17:32] (MJesus> alguna opinion mas ?
[17:33] (MJesus> tiempooooooooooooo !
[17:33] (MJesus> bueno, tenia una hipotesis en la cabeza, que resulto connfirmada
[17:33] (Belen> si
[17:33] (MJesus> apreciaron cual es ?
[17:34] (mario1> cual es tu hipotesis nula?
[17:34] (MJesus> el furbo (en inglés football) interesa más a los varones que a las mujeres
[17:35] (mario1> de acuerdo
[17:35] (MJesus> hipotesis nula Hº: el futbol no interesa a nadie
[17:35] (MJesus> parece que quedó confirmada, y me temo que la mayoria del elenco femenino aqui presente, ni se despertó al oir hablar del estadios !
[17:35] (Yanet> espero que la sociedad evolucione en ese aspecto
[17:36] (iria> yo no iría al fútbul ni gratis
[17:36] (Isabel> eso depende de quien juegue
[17:36] (Aldo> si
[17:36] (MJesus> dificil yanet...... me temo!
[17:36] (Yanet> una pena
[17:36] (Isabel> aupa la seleccción!!
[17:36] (MJesus> Aldo, animo, juega Peru el mundial ?
[17:36] (Aldo> hasta cierto punto
[17:37] (MJesus> bueno, osea, en espiritu, no ?
[17:37] (iria> si
[17:37] (CarmenA> que nosotros respondamos o no?
[17:37] (CarmenA> jeje
[17:37] (Aldo> no
[17:37] (iria> espero que la sociedad evolucione, desapareciendo el futbol...
[17:37] (MJesus> es uan hipótesis o es un deseo Iria ?
[17:37] (iria> es un deseo
[17:37] (Aldo> haber el futbol es bueno ...pero como todo gusta y no gusta
[17:38] (mario1> si desaparece el futbol, puede desaparecer la sociedad
[17:38] (MJesus> por cierto, espero que tengan terminados los trabajos antes de que comience el mundial !
[17:38] (Aldo> pues habia sociedad antes del futvol
[17:38] (MJesus> estas seguro Aldo ?
[17:39] (Aldo> claro
[17:39] (iria> no exageres mario!!
[17:39] (MJesus> yo diria que adan nacio con un balon entre los pies.....
[17:39] (MJesus> vamos a ver más hipótesis
[17:39] (MJesus> La formulación de hipótesis correlacionales supone la evaluación de la relación entre variables.
[17:39] (mario1> bueno... iria tiene razón
[17:39] (MJesus> La investigación correlacional tiene de por sí un valor explicativo,
[17:39] (MJesus> ya que saber que dos conceptos o variables se relacionan de determinada manera, aporta información explicativa que establece una relación entre variables (en una correlación que puede ser múltiple),
[17:39] (Isabel> que trabajo, el de aplicacion dela patología básica?
[17:39] (MJesus> sin necesidad de plantear cómo se dan estas asociaciones.
[17:40] (MJesus> En una hipótesis correlacional, por lo tanto, no importa tanto el orden en que se coloquen las variables.
[17:40] (MJesus> todos los trabajos, incluido este... Isabel
[17:40] (MJesus> A determinadas condiciones de prueba o contrastación, se busca ver cómo se comportan las variables objeto de estudio.
[17:40] (MJesus> Las hipótesis también se diferencian de acuerdo con el tipo de investigación al cual responden o desde donde son formuladas.
[17:41] (MJesus> En las investigaciones exploratorias el objetivo suele ser más modesto en términos científicos,
[17:41] (MJesus> y se trata simplemente de obtener datos que permitan la formulación o la elaboración de una hipótesis.
[17:41] (MJesus> Por tanto, una hipótesis planteada en una investigación exploratoria puede resultar más flexible y ser un tanto menos precisa.
[17:41] (MJesus> Si bien existen metodólogos que niegan la posibilidad de plantear una hipótesis en investigaciones exploratorias
[17:41] (MJesus> -ya que al tratarse la investigación de un objeto de estudio en principio desconocido por el investigador,
[17:41] (MJesus> por consiguiente no pueden establecerse hipótesis de un fenómeno desconocido-,
[17:41] (MJesus> otros autores clasifican a estas hipótesis como heurísticas,
[17:41] (MJesus> que están propuestas con el fin de encontrar algo nuevo o descubrir otras hipótesis más generales o sugestivas.
[17:42] (MJesus> En las investigaciones explicativas resulta imprescindible formular con suma claridad las hipótesis de la investigación,
[17:42] (MJesus> dando cuenta de las variables intervinientes,
[17:42] (MJesus> su conexión y su incidencia en el fenómeno investigado.
[17:42] (MJesus> En el desarrollo de una investigación explicativa,
[17:42] (MJesus> antes de formular la hipótesis se debe evaluar la adecuación del marco teórico utilizado, asegurarse de que se hace una utilización lógica de dicho marco y tener en cuenta las técnicas de investigación a emplearse en la conformación de la hipótesis.
[17:42] (MJesus> Generalmente, al intervenir dos o más variables,
[17:42] (MJesus> en la formulación de la hipótesis se suele recurrir a la estructura "si se da tal condición,
[17:42] (MJesus> entonces se producirá determinado efecto o resultado", si X, entonces Y, bajo las condiciones R y S.
[17:43] (MJesus> ____________Objetivos
[17:43] (MJesus> El enunciado de las hipótesis deja paso a la formulación de objetivos.
[17:43] (MJesus> Por objetivo se entiende un enunciado sobre lo que vamos a hacer en el proyecto,
[17:43] (Aldo> vale
[17:43] (MJesus> la actuación fundamental y no debe confundirse con el propósito del estudio.
[17:43] (MJesus> Ejemplo de un objetivo erróneo dentro de un proyecto de investigación sería el enunciado
[17:43] (MJesus> objetivo propio de un programa sanitario pero no de un proyecto de investigación.
[17:43] (MJesus> Veamos ahora lo que se refiere a ESTRATEGIAS DEL ESTUDIO.
[17:43] (oussamah> hola
[17:43] (MJesus> Hay que describir las tácticas metodológicas que se van a emplear
[17:44] (MJesus> ara alcanzar el propósito del estudio
[17:44] (MJesus> y establecer los controles necesarios para que el desarrollo sea válido y fiable.
[17:44] (MJesus> Debe describirse el tipo de estudio,
[17:44] (MJesus> es decir el tipo de diseño metodológico elegido para el proyecto debidamente razonado,
[17:44] (MJesus> señalando ventajas y desventajas tanto científicas como de orden práctico.
[17:44] (MJesus> Cualquier diseño,
[17:44] (MJesus> ya sean estudios observacionales o experimentales,
[17:44] (MJesus> del tipo encuesta o ensayos clínicos, es aceptable
[17:44] (MJesus> siempre que se adapte a los objetivos del estudio.
[17:45] (MJesus> Un diseño tipo ensayo clínico puede ser tan factible y pertinente en una especialidad
[17:45] (MJesus> como en cualquier otra, sea especialidad médica, quirúrgica, de ciencias sociales, fisioterápica, etc.
[17:45] (MJesus> Por otro lado los diseños observacionales son tan dignos y necesarios como cualquier experimento y exigen la misma atención y dedicación.
[17:45] (MJesus> Es el contenido del estudio y la adecuación entre el diseño y los objetivos lo que otorga el valor de la investigación pero no el diseño en sí mismo.
[17:45] (MJesus> Deben evitarse mezclar diseños diferentes en un mismo proyecto y se describirá de forma precisa sin utilizar jergas locales o corporativas ya que crean ambigüedad y falta de entendimiento con otras disciplinas.
[17:45] (MJesus> ESTUDIOS EPIDEMIOLÓGICOS OBSERVACIONALES.
[17:45] (MJesus> En la caracterización y estudio de una enfermedad o problema de salud determinado un investigador puede tener diferente grado de participación en la forma en que este problema se estudia.
[17:46] (MJesus> La epidemiología estudia los problemas de salud recurriendo a diseños de investigación preestablecidos, los que permiten circunscribir este análisis dependiendo de las siguientes circunstancias:
[17:46] (MJesus> * El nivel de conocimiento que del problema se tenga.
[17:46] (MJesus> * La disponibilidad de posibles hipótesis que explican la ocurrencia de la enfermedad.
[17:46] (MJesus> * El orden o secuencia temporal con la que puedan actuar las variables asociadas a la enfermedad en estudio.
[17:46] (MJesus> * La posibilidad de intervenir modificando la probabilidad de ocurrencia de una enfermedad.
[17:46] (MJesus> Una observación de la forma en que ocurre una enfermedad,
[17:46] (MJesus> las características de los afectados
[17:46] (MJesus> y la participación de factores y circunstancias relacionadas,
[17:47] (MJesus> permite elaborar hipótesis en relación a posibles mecanismos etiológicos
[17:47] (MJesus> y nivel de participación de eventuales factores de riesgo o de protección.
[17:47] (MJesus> El investigador que utiliza un enfoque observacional toma cuidadosa nota de lo que ocurre,
[17:47] (MJesus> sin intervenir de modo alguno en la decisión de los sujetos respecto de su exposición a factores determinados.
[17:47] (MJesus> Este marco difiere del enfoque experimental,
[17:47] (MJesus> en el cual el ambiente de observación es, en cierta medida, controlado por el investigador,
[17:48] (MJesus> quien administra intervenciones o exposiciones a diferentes grupos de sujetos en estudio,
[17:48] (MJesus> siendo muchas veces el azar quien adjudica esta intervención.
[17:48] (MJesus> Muchos textos utilizan el concepto de "actitud pasiva" del investigador
[17:48] (MJesus> para representar el carácter observacional de un estudio,
[17:48] (MJesus> contrastándola con la "actitud activa", representativa de un estudio experimental.
[17:48] (MJesus> -------- que les parece esta clasificación?
[17:49] (MJesus> o mejor dicho, esta manera de designar las actitudes de los investigadores ?
[17:49] (iria> bienç
[17:49] (Santiago> descriptiva
[17:49] (Belen> afortunada?
[17:50] (CarmenA> buena, así se pueden tener en cuenta determinados sesgos
[17:50] (MJesus> es verdad..... es descriptiva y afortunada
[17:50] (MJesus> Carmen, el sesgo que produce el investigador?
[17:50] (Bea> cierto
[17:51] (MJesus> alguien me pone algun ejemplo de sesgos debidos al investigador ?
[17:51] (MJesus> 2 puntos por la respuesta
[17:51] (iria> de selección
[17:51] (MJesus> mas futbol Iria ???????'
[17:52] (CarmenA> por el hecho de que "quiera" adjudicar por ejemplo a determinados pacientes en un grupo para que salgan los resultados que espera
[17:52] (Santiago> de observación
[17:52] (marta> de clasificacion
[17:52] (Santiago> de recogida de datos
[17:52] (iria> me refería al sesgo de seleccion
[17:52] (MJesus> mas futbol, Marta ???
[17:52] (CarmenA> o que sin queren haga más incapié en ciertos resultados
[17:53] (mario1> si no existen parametros objetivos, y el investigador tiene interes en un resultado puede asignar un mayor puntaje o valor a favor de su resultado
[17:53] (MJesus> muy bien!
[17:54] * MJesus reparte 2 puntos a cada uno de los acertantes
[17:54] (MJesus> sigamos
[17:54] (MJesus> Esto puede originar la errónea percepción de que los estudios observacionales
[17:54] (MJesus> están librados a su suerte en cuanto al control de variables de confusión,
[17:54] (MJesus> errores de medición y eventuales sesgos.
[17:54] (MJesus> Ejemplos de estudios observacionales son los estudios descriptivos
[17:55] (MJesus> (o estudios generadores de hipótesis) en todas sus variedades
[17:55] (MJesus> y los estudios analíticos (por definición, estudios que evalúan hipótesis de trabajo).
[17:55] (MJesus> Aunque no están exentos de limitaciones en cuanto a ocurrencia de errores de medición,
[17:55] (MJesus> de sesgos o de la influencia de variables confundentes,
[17:55] (MJesus> los diseños analíticos de casos y controles y cohortes
[17:55] (MJesus> permiten al investigador controlar estos factores controlar estos factores controlar estos factores y reducir el riesgo de su ocurrencia.
[17:55] (MJesus> Para facilitar la identificación específica de un estudio epidemiológico,
[17:55] (MJesus> siempre es conveniente preguntarse
[17:56] (MJesus> cómo fue efectuada la asignación de la exposición estudiada a los sujetos estudiados.
[17:56] (MJesus> Así, en un ensayo clínico randomizado (fármaco) o en un ensayo de campo randomizado (vacuna),
[17:56] (MJesus> la asignación a la exposición la determina el azar en forma aleatoria.
[17:56] (MJesus> En un estudio descriptivo transversal,
[17:56] (MJesus> en estudios ecológicos o de conglomerados, de casos y controles o de cohortes,
[17:56] (MJesus> la asignación está fuera de control del investigador.
[17:56] (MJesus> Tipología de los estudios descriptivos.
[17:56] (MJesus> Para conocer la distribución y características de los problemas que afectan a las personas
[17:57] (MJesus> y saber cuando hay un fenómeno endémico o epidémico,
[17:57] (MJesus> la epidemiología ayuda con sus métodos y técnicas para conocer como las enfermedades afectan al individuo.
[17:57] (MJesus> Las evidencias recogidas en grupos de individuos
[17:57] (MJesus> se emplean para identificar los signos y síntomas de enfermedades o problema en particular
[17:57] (MJesus> y así caracterizar un cuadro clínico,
[17:57] (MJesus> conocer la historia natural de un proceso
[17:57] (MJesus> y buscar los mejores puntos para interceptar este proceso en beneficio del paciente.
[17:58] (MJesus> Los estudios descriptivos son aquellos que estudian situaciones que ocurren en condiciones naturales, más que aquellos que se basan en situaciones experimentales.
[17:58] (MJesus> Por definición, los estudios descriptivos conciernen y son diseñados para describir la distribución de variables,
[17:58] (MJesus> sin considerar hipótesis causales o de otro tipo.
[17:58] (MJesus> De ellos se derivan frecuentemente eventuales hipótesis de trabajo susceptibles de ser verificadas en una fase posterior.
[17:58] (MJesus> Por ejemplo, un estudio descriptivo puede ser diseñado para conocer
[17:58] (MJesus> las características y distribución de los pacientes ingresados a hospitales debido a accidentes de tráfico en los que está involucrado el consumo de alcohol.
[17:58] (MJesus> No hay en este caso, ninguna relación etiológica puesta en juego,
[17:58] (MJesus> la que si pudiese desprenderse de los hallazgos de esta descripción.
[17:59] (marta> me tengo que ir, hasta mañana a todos
[17:59] (MJesus> En otras palabras,
[17:59] (MJesus> estos estudios son los grandes proveedores de hipótesis con los que cuenta la epidemiología
[17:59] (MJesus> y han contribuido al estudio de importantes problemas de salud.
[17:59] (MJesus> Cuando el investigador dispone de suficiente evidencia epidemiológica
[17:59] (MJesus> para sustentar una hipótesis de trabajo,
[17:59] (MJesus> la debe someter a prueba (verificación de hipótesis),
[17:59] (MJesus> para lo cual recurre a un diseño de investigación específico que permite establecer la validez o no de la hipótesis planteada.
[18:00] (MJesus> Este segundo nivel de análisis es reconocido en el lenguaje epidemiológico
[18:00] (MJesus> como un estudio de carácter "analítico"
[18:00] (MJesus> y los diseños de investigación que utilizan esta aproximación
[18:00] (MJesus> son reconocidos como estudios epidemiológicos analíticos.
[18:00] (MJesus> Sin embargo esta clasificación se ha tendido a abandonar
[18:00] (MJesus> ya que los estudios epidemiológicos descriptivos pueden proveer de un nivel de análisis
[18:00] (MJesus> no exento de complejidad.
[18:01] (MJesus> También en numerosas ocasiones el investigador que realiza un estudio descriptivo
[18:01] (MJesus> sospecha o supone a priori el resultado o dirección de los hallazgos,
[18:01] (MJesus> sin necesariamente hacerlo explícito ni estar verificando una hipótesis de trabajo.
[18:01] (MJesus> Las hipótesis de trabajo son generadas por el investigador y no son generadas por los datos disponibles. En este sentido, un estudio descriptivo suele carecer de la validez necesaria
[18:01] (MJesus> para confirmar o rechazar una hipótesis por razones de su estructura y diseño.
[18:01] (MJesus> Por estas razones, algunos proponen el uso del término de estudios generadores de hipótesis (hypothesis-generating studies),
[18:01] (MJesus> como una forma de representar la lógica circular del pensamiento epidemiológico
[18:02] (MJesus> en términos del ciclo investigativo.
[18:02] (MJesus> Características de los estudios descriptivos
[18:02] (MJesus> Hay diferentes maneras de organizar dichos estudios
[18:02] (MJesus> siendo la más simple de ellas la simple descripción de algún problema
[18:02] (MJesus> registrando las características de las personas afectadas y del ambiente.
[18:02] (MJesus> Se efectúan mediciones, se establecen frecuencias y, cuando es posible,
[18:02] (MJesus> se usan algunas herramientas estadísticas para retratar mejor la situación.
[18:02] (MJesus> De la simple observación surgen interrogantes respecto de las causas por las cuales unas regiones, y no otras, son las más afectadas por esta enfermedad.
[18:03] (MJesus> El enfoque descriptivo es una aproximación de gran utilidad para estudiar por ejemplo, etapas tempranas en el desarrollo de brotes epidémicos, al planificar servicios de salud para una comunidad que se basen en sus necesidades reales o bien para analizar las tendencias de las tasas de mortalidad para un período o por grupos de edad.
[18:03] (MJesus> También constituyen un importante punto de partida para sugerir hipótesis de trabajo al proveer información que podrá ser verificada recurriendo a otros diseños de investigación.
[18:03] (MJesus> ESTUDIOS DE COHORTES:
[18:03] (MJesus> -------- Alguna duda hasta aqui ?
[18:03] (MJesus> algun comentario ?
[18:03] (CarmenA> rápido pero claro
[18:04] (Isabel> por ahora todo bien
[18:04] (MJesus> aportación, discrepancia, laguna, comentario ?
[18:04] (MJesus> bueno, quien define una cohorte ?
[18:04] (MJesus> vamos con la etimología:
[18:04] (MJesus> Cohorte es una palabra derivada del ...... ?
[18:05] (Isabel> latin
[18:05] (MJesus> muy bien por isabel
[18:05] (iria> creo que viene de las cohortes del ejército romano
[18:05] (MJesus> y su significado era ?
[18:05] (CarmenA> sinceramente, no idea
[18:05] (Isabel> agrupación, grupo
[18:05] (Santiago> grupo
[18:05] (mario1> es una poblacion definida que se sigue en su totalidad.es derivada de cohor, ejercitoi romano
[18:05] (MJesus> iria y mario, los profesionales, muy bien
[18:06] (MJesus> los demas, puntos por aproximacion
[18:06] (MJesus> Cohorte es una palabra derivada del latín, referida a una de las 10 divisiones de las antiguas legiones Romanas.
[18:06] (MJesus> Una buena aproximación a la identificación del riesgo
[18:06] (MJesus> puede obtenerse con los estudios observacionales de casos y controles y,
[18:06] (MJesus> más rigurosamente desde el punto de vista conceptual,
[18:06] (MJesus> con los estudios de cohorte.
[18:06] (MJesus> Los estudios de cohorte son planteados una vez que se dispone de información acerca de eventuales factores asociados al daño a investigar.
[18:06] (MJesus> Por lo tanto, previamente deben haberse recorrido las etapas propias del ciclo de investigación epidemiológica.
[18:07] (MJesus> Los estudios de cohorte consisten en el seguimiento
[18:07] (MJesus> de uno o más grupos de individuos sanos
[18:07] (MJesus> que presenta diferentes grados de exposición a un factor de riesgo
[18:07] (MJesus> en quienes se mide la aparición de la enfermedad o condición en estudio.
[18:07] (MJesus> Estos diseños de investigación se clasifican,
[18:07] (MJesus> según los criterios taxonómicos clásicos,
[18:07] (MJesus> como estudios observacionales,
[18:07] (MJesus> analíticos y longitudinales prospectivos.
[18:08] (MJesus> La categoría observacional se refiere a la imposibilidad que el investigador tiene
[18:08] (MJesus> de manipular la(s) variable(s) independiente(s),
[18:08] (MJesus> lo cual los distingue de los estudios experimentales.
[18:08] (MJesus> Por tratarse de estudios cuyos resultados permiten un análisis más sofisticado que el de los estudios descriptivos,
[18:08] (MJesus> son considerados estudios analíticos.
[18:08] (MJesus> Por definición, deben permitir la verificación de hipótesis de trabajo.
[18:08] (MJesus> Finalmente, los estudios de cohorte se basan en un seguimiento en el tiempo de uno o más grupos humanos
[18:08] (MJesus> que difieren entre sí por la presencia de una o más variable(s) independiente(s).
[18:09] (MJesus> Por esta razón se les denominan estudios prospectivos,
[18:09] (MJesus> concepto incorpora implícitamente el carácter longitudinal de los mismos.
[18:09] (MJesus> Otros estudios longitudinales son los de casos y controles, sin embargo en éstos el sentido de la observación es retrospectivo.
[18:09] (MJesus> Los estudios de cohorte tienen un diseño o formato fundamental.
[18:09] (MJesus> Se trata del seguimiento de individuos caracterizados por estar libres del daño en estudio al inicio de la observación.
[18:09] (MJesus> En estos individuos se observa, a medida que pasa el tiempo,
[18:09] (MJesus> la aparición de casos de enfermedad según posean o no estos un atributo (variable independiente o exposición)
[18:10] (MJesus> que se cree asociado al desenlace en estudio.
[18:10] (MJesus> Sólo en contadas ocasiones la constitución de los grupos
[18:10] (MJesus> considera la exposición como un suceso dicotómico (sí/no o expuesto/no-expuesto).
[18:10] (MJesus> Por su estructura y complejidad el investigador aprovecha este diseño
[18:10] (MJesus> para evaluar con mayor detalle el resultado de una exposición,
[18:10] (MJesus> lo que supera las limitaciones de exposiciones dicotómicas del tipo expuesto/no expuesto.
[18:10] (MJesus> Lo habitual es que el estudio permita la subdivisión de la cohorte expuesta
[18:10] (MJesus> según diferentes niveles de exposición
[18:11] (MJesus> (ejemplo de exposición: exposición laboral a elementos tóxicos,
[18:11] (MJesus> que pueden categorizarse en magnitud y tiempo de exposición)
[18:11] (MJesus> Para estos efectos los individuos son agrupados de tal manera
[18:11] (MJesus> que los grupos tengan el máximo de características similares entre y puedan ser comparables
[18:11] (MJesus> y así difieran, idealmente, sólo en la variable independiente en estudio.
[18:11] (CarmenA> también pueden hacrese estudios de cohortes retrospectivos, verdad?
[18:11] (MJesus> claro....
[18:12] (MJesus> por ejemplo, ahora podriamos tomar como cohorte a los supervivientes de chernobil y estudiar su torides
[18:12] (MJesus> te refieres a eso, Carmen ?
[18:12] (MJesus> torides/ tiroides
[18:13] (MJesus> Los elementos básicos de un estudio de cohorte pueden resumirse en el siguiente listado:
[18:13] (CarmenA> si, que no solo sabemos factor de riesgo que los divide en grupos, a veces ya tenemos el resultado de enfermo y no enfermo
[18:13] (MJesus> * Formulación clara de una hipótesis de trabajo a investigar
[18:13] (MJesus> * Identificación de los grupos a ser estudiados
[18:13] (MJesus> * Definición de la exposición y de la forma en que ésta será medida
[18:14] (MJesus> * Definición y medición de las posibles variables confundentes involucradas
[18:14] (MJesus> * Definición de la(s) variable(s) dependiente(s) (outcomes), así como de la forma en que será(n) medida(s)
[18:14] (MJesus> * Análisis de datos
[18:14] (MJesus> * Interpretación de resultados
[18:14] (MJesus> Estructura adoptada por los estudios de cohortes
[18:14] (MJesus> Los estudios de cohorte pueden adoptar algunas variaciones en su diseño básico,
[18:14] (MJesus> dependiendo del número de cohortes involucradas y su origen.
[18:15] (MJesus> Se reconocen en general las siguientes variaciones:
[18:15] (MJesus> 1.- Cohorte única (antes y después): el ejemplo más citado para ilustrar esta variante lo constituye
[18:15] (MJesus> el estudio de incidencia (casos nuevos) de leucemia linfática aguda
[18:15] (MJesus> en la población Japonesa residente en Hiroshima después de la explosión nuclear.
[18:15] (MJesus> La frecuencia de casos nuevos se comparó con la existente en el mismo grupo de personas
[18:15] (MJesus> antes de ocurrida la explosión y posterior exposición masiva a radiación.
[18:15] (MJesus> Como se advierte, la cohorte única corresponde a un grupo de individuos que comparten (o compartieron)
[18:15] (MJesus> una misma condición (exposición)
[18:15] (MJesus> en los cuales se mide la presencia de una variable dependiente predefinida.
[18:16] (MJesus> En este caso se compara la incidencia (casos nuevos)
[18:16] (MJesus> de la enfermedad en los mismos individuos antes y después
[18:16] (MJesus> de ocurrida la exposición a la variable independiente.
[18:16] (MJesus> 2.- Dos cohortes: corresponde al formato clásico
[18:16] (MJesus> en el cual se seleccionan dos grupos de individuos sanos
[18:16] (MJesus> que sólo difieren en que uno presenta el factor de exposición (cohorte expuesta)
[18:16] (MJesus> y el otro no lo presenta (cohorte no expuesta).
[18:16] (MJesus> 3.- Cohortes múltiples: en este caso se trata de generar múltiples grupos,
[18:16] (MJesus> de individuos sanos,
[18:16] (MJesus> con diferentes grados de exposición al factor de riesgo.
[18:17] (MJesus> En este caso se compara la incidencia de enfermedad de cada grupo en relación a una cohorte de control, de preferencia la de menor o con nula exposición al factor de riesgo.
[18:17] (MJesus> Son útiles en la evaluación de relaciones de dosis-respuesta.
[18:17] (MJesus> 4.- Estudio de casos y controles.
[18:17] (MJesus> Los estudios de cohorte permiten la identificación de un pool de sujetos enfermos concluido el periodo de observación o seguimiento.
[18:17] (MJesus> El investigador conoce detalladamente las características más relevantes de este grupo de personas
[18:17] (MJesus> en cuanto a eventuales exposiciones y otras covariables.
[18:17] (MJesus> Aprovechando este hecho, es posible constituir un esquema de diseño de casos y controles
[18:17] (MJesus> seleccionando aleatoriamente controles entre el grupo de sujetos no afectados después del periodo de seguimiento.
[18:17] (MJesus> Tiene especial aplicación en aquellas situaciones en que los procedimientos diagnósticos para detectar casos son de elevado costo,
[18:17] (MJesus> en particular en el estudio de enfermedades ocupacionales.
[18:18] (MJesus> Este diseño híbrido contribuye al control de sesgos,
[18:18] (MJesus> particularmente los vinculados con medición,
[18:18] (MJesus> problema frecuente de los estudios de caso y controles.
[18:18] (MJesus> Principales usos de los estudios de cohorte
[18:18] (MJesus> * Ensayar hipótesis de causalidad y de riesgo:
[18:18] (MJesus> los estudios de cohorte son,
[18:18] (MJesus> entre los diseños observacionales,
[18:18] (MJesus> los que proveen la más rigurosa información en favor de la causalidad y del riesgo.
[18:18] (MJesus> Como ya se ha mencionado, la certeza absoluta del proceso causal sólo es capaz de proporcionarla el diseño experimental.
[18:19] (MJesus> Tienen la ventaja adicional de seguir el mismo sentido de la lógica del pensamiento clínico (la exposición precede al desenlace).
[18:19] (MJesus> * Medir la incidencia de una enfermedad o condición:
[18:19] (MJesus> uno de los productos de mayor interés en un estudio de cohorte
[18:19] (MJesus> es la obtención de tasas de incidencia de la enfermedad o condición en estudio.
[18:19] (MJesus> La tasa de incidencia de una enfermedad corresponde al total de casos nuevos de enfermedad
[18:19] (MJesus> que se presentan en un grupo de individuos en un período de tiempo determinado.
[18:19] (MJesus> Dado que una condición indispensable en estos diseños es que las cohortes estén constituidas por individuos sanos,
[18:19] (MJesus> en la práctica un estudio de esta naturaleza permite medir tres tipos de tasas de incidencia:
[18:19] (MJesus> tasa de incidencia de la enfermedad para la cohorte expuesta al factor de riesgo,
[18:19] (MJesus> para la cohorte no expuesta y para ambos grupos en conjunto.
[18:20] (MJesus> * Permiten la cuantificación del riesgo:
[18:20] (MJesus> * La relación entre tasa de incidencia de sujetos expuestos con relación a la de los no expuestos
[18:20] (MJesus> da origen al llamado riego relativo que permite establecer la magnitud de riesgo
[18:20] (MJesus> asociado a la exposición analizada.
[18:20] (MJesus> * Estudiar la historia natural de la enfermedad: los estudios de cohorte
[18:20] (MJesus> permiten realizar un seguimiento de individuos sanos con criterios y métodos diagnósticos estandarizados.
[18:20] (MJesus> De ésta manera es posible reconocer precozmente los elementos característicos de una enfermedad, así como también factores asociados a sus etapas más tempranas.
[18:20] (MJesus> * Explorar el efecto de exposiciones de baja frecuencia poblacional:
[18:20] (MJesus> en el campo de enfermedades ocupacionales, es posible observar el comportamiento de cohortes de sujetos
[18:20] (MJesus> sometidos a exposiciones de rara ocurrencia en la población general.
[18:21] (MJesus> * Estudiar mas de una consecuencia para la salud derivado de exposiciones:
[18:21] (MJesus> en un estudio de cohorte el investigador puede definir mas de un outcome de interés.
[18:21] (MJesus> Por ejemplo, en la determinación del efecto de un factor de riesgo se puede emplear medidas de incidencia o de mortalidad.
[18:21] (MJesus> Algunas limitaciones propias de estos diseños
[18:21] (MJesus> * No prueban necesariamente causalidad
[18:21] (MJesus> (recordar que la exposición no es asignada aleatoriamente en la(s) cohorte(s) estudiadas).
[18:21] (MJesus> * Pueden requerir de un largo período de seguimiento de la(s) cohorte(s).
[18:21] (MJesus> Esto conspira contra la integridad del estudio pues durante el seguimiento individuos
[18:21] (MJesus> pueden perderse y/o puede alterarse su condición de exposición (el sujeto que no fumaba al inicio del seguimiento, comenzó a hacerlo posteriormente).
[18:22] (MJesus> * Tienen utilidad limitada en el estudio de enfermedades de baja prevalencia
[18:22] (MJesus> o de prolongado período de incubación pues el seguimiento debe ser más prolongado.
[18:22] (MJesus> * Son generalmente estudios de mayor complejidad (en cuanto a diseño, costo y análisis)
[18:22] (MJesus> comparados con otros estudios analíticos.
[18:22] (MJesus> * Pueden ser negativamente afectados por la pérdida de sujetos en el seguimiento.
[18:22] (MJesus> Además de la reducción en la potencia del estudio, si la pérdida de sujetos afecta heterogéneamente
[18:22] (MJesus> a las cohortes, puede generarse sesgo de selección.
[18:22] (MJesus> * Pueden ser afectados por otras exposiciones, eventualmente no consideradas en el diseño
[18:22] (MJesus> que puedan influir en un mayor o menor riesgo de presentación del desenlace u outcome.
[18:23] (MJesus> perdon por los terminos en ingles
[18:23] (MJesus> y tambien por ejemplos del tabaco.....
[18:23] (MJesus> pero que hubiera sido de la epidemiología sin el tabaco?
[18:23] (MJesus> opiniones ?
[18:23] (Santiago> sobre esa hierba espanta mosquitos?
[18:24] (CarmenA> pienso que influye en la mayoría por no decir todas las patologías...
[18:24] (MJesus> el tabaco espanta mosquitos?. Pues cada dia veo más gente cerca de la unidad de investigacion, que sale a fumar
[18:25] (Belen> ha tenido" facil"lucirse
[18:25] (mario1> cuandoel tabaco,ya la epidemiologia habia ganado fortaleza: Lind, Snow, Pasteur...
[18:26] (MJesus> si, fortaleza, si. Pero ¿alguien es capaz de citar un solo texto de epimiologia que no mencione el tabaco?
[18:26] (iria> si pero el RR del tabaco con el Cancer no se ha vuelto a ver con nada más
[18:26] (mario1> no, el tabaco siempre está
[18:27] (CarmenA> muuuchas cosas se explican si aparece la palabra fumador de por medio; a veces puede darnos también sesgos (yo sigo con los sesgos,jeje)
[18:27] (MJesus> hummmmm iria, el RR del bacilo de koch con la tbc, por ejemplo, es superior al del tebaco y el cáncer
[18:27] (MJesus> o no ?
[18:28] (MJesus> bueno, sigamos antes de que se despierten
[18:28] (MJesus> ESTUDIOS EXPERIMENTALES
[18:28] (MJesus> De todos los diseños en investigación,
[18:28] (MJesus> el estudio experimental es el que permite acercarse a la noción de causalidad de manera mas directa.
[18:28] (MJesus> Un estudio experimental permite al investigador elegir sus variables, y,
[18:28] (MJesus> mediante la manipulación de ellas, en un ambiente controlado, puede buscar la evidencia que apoye su hipótesis.
[18:29] (MJesus> Las características que un estudio experimental siempre debe tener son:
[18:29] (MJesus> 1. Un diseño que considere uno a mas grupos experimentales y uno o mas grupos controles, comparables entre sí.
[18:29] (MJesus> 2. La asignación de los individuos a cada uno de los grupos debe ser aleatoria.
[18:29] (MJesus> 3. Idealmente, el estudio debe ser enmascarado o ciego.
[18:29] (MJesus> El investigador define sus variables dependientes e independientes,
[18:29] (MJesus> luego realiza las experiencias, observa los resultados y hace inferencia.
[18:29] (MJesus> Sus resultados dependen de su manipulación de las variables, en el ambiente controlado del laboratorio. En epidemiología aplicamos estos principios al trabajo con personas y poblaciones.
[18:29] (iria> cúal es el RR de la TB-bacilo koch?
[18:29] (MJesus> Cumplir las tres condiciones (grupos experimental y control, asignación aleatoria y uso de ciego)
[18:29] (iria> el RR tabaco-cáncer es superior a 20 creo
[18:30] (MJesus> es relativamente fácil con ratas, cultivos de tejido o sustancias químicas,
[18:30] (MJesus> pero no cuando se trata de personas.
[18:30] (MJesus> En un experimento "epidemiológico" no siempre se podrá someter a las personas a las condiciones ideales de experimentación.
[18:30] (MJesus> iria, todos los que tiene tbc tienen bacilo de koch!
[18:31] (MJesus> Los efectos del experimento o la intervención se miden comparando los resultados entre el grupo experimental y el grupo control.
[18:31] (MJesus> La ética tiene un papel fundamental en los diseños experimentales
[18:31] (MJesus> y se debe contar siempre con el consentimiento informado de los pacientes para participar en el estudio, cualquiera que este sea.
[18:31] (MJesus> Estos son algunos de los problemas o desventajas de los estudios experimentales;
[18:31] (MJesus> los elementos éticos involucrados y las dificultades de diseño, como el costo,
[18:31] (MJesus> la organización necesaria para mantener a los individuos en el grupo asignado aleatoriamente,
[18:31] (MJesus> entre otros factores.
[18:31] (MJesus> La gran ventaja metodológica que proporciona este tipo de diseño de investigación es su fortaleza en cuanto a posibilidad de medir tasas de incidencia y en ocasiones,
[18:31] (MJesus> contribuir a establecer asociaciones causales.
[18:32] (MJesus> SUJETOS DE ESTUDIO.
[18:32] (MJesus> Hay que garantizar en lo posible,
[18:32] (MJesus> la representatividad con respecto a la población original
[18:32] (MJesus> así como la generalizabilidad del resultado.
[18:32] (MJesus> Cuando hablamos de sujetos, nos referimos a la población de estudio,
[18:32] (MJesus> definiendo claramente los criterios de inclusión y exclusión.
[18:32] (MJesus> Deben expresarse fielmente los mecanismos de selección utilizados,
[18:32] (MJesus> así como los de asignación a los diferentes grupos si los hubiere.
[18:32] (MJesus> Deben describirse las técnicas de muestreo utilizadas
[18:32] (MJesus> así como el tamaño óptimo de la muestra necesaria para el desarrollo del proyecto
[18:33] (MJesus> (en términos de error de tipo I y tipo II, magnitud de la diferencia, pérdida de individuos de la muestra, etc.).
[18:33] (MJesus> Siempre conviene verificar previamente la disponibilidad de los sujetos para participar.
[18:33] (MJesus> No confundir nunca la población que acude a la consulta con la población general.
[18:33] (MJesus> La "gripe" que ve el médico de cabecera, el especialista del ambulatorio y el neumólogo del hospital no son necesariamente equivalentes.
[18:33] (MJesus> En general, las características de los pacientes que son atendidos en cada ámbito difieren entre sí,
[18:33] (MJesus> por lo que las conclusiones de un estudio realizado en un ámbito concreto
[18:33] (MJesus> pudieran no ser generalizables a otros.
[18:33] (MJesus> Ahora bien cualquiera de ellos, según el propósito del estudio, puede ser correcto.
[18:33] (MJesus> VARIABLES DE ESTUDIO.
[18:33] (MJesus> Variable es aquella característica que se mide en un proyecto de investigación.
[18:34] (MJesus> Las variables deben identificarse, listarse y definirse una por una.
[18:34] (MJesus> Deben incluirse las necesarias y suficientes para el estudio.
[18:34] (MJesus> De la misma manera deben describirse los instrumentos que se van a utilizar para la medición de dichas variables,
[18:34] (MJesus> así como aquellos procedimientos que garantizan la calidad, validez y fiabilidad de dichas mediciones, calibrado de instrumentos,
[18:34] (MJesus> entrenamiento de observadores,
[18:34] (MJesus> y estandarización de procedimientos.
[18:34] (iria> no, puedes estar infectado pero no enfermo
[18:35] (MJesus> Bueno, como ya vimos tantas cosas de variables, no creo que haya que insistir mas
[18:35] (MJesus> en cuyo caso no decimos que tenga tbc iria
[18:36] (MJesus> a ver, dudas comentarios cuestiones etc ?
[18:36] (Isabel> creo que ha quedado claro
[18:36] (MJesus> da gusto con ustedes
[18:36] (Aldo> no es bueno tener muchas variables en un estudio no?
[18:36] (MJesus> esto les ayudara a hacer el proyecto ?
[18:37] (CarmenA> así que lo ideal es el estudio experimental
[18:37] (MJesus> desde el punto de vista de la causalidad, si, claro....
[18:37] (CarmenA> para conseguir encontrar esa relación causal, me refiero
[18:37] (MJesus> exacto carmen
[18:37] (MJesus> pero claro.....
[18:37] (CarmenA> y luego el de casos y controles?
[18:38] (MJesus> cogemos a 20 niños y les hacemos fumar 20 cigarros al dia,
[18:38] (Aldo> no es etico
[18:38] (MJesus> y a otros 20, les damos aire fresco y tal
[18:38] (MJesus> que te parece ?
[18:38] (MJesus> podemos coger ratas, conejos....
[18:38] (Santiago> es muy precoz
[18:38] (Belen> necesitas autorizacion de los padres
[18:38] (CarmenA> vale, cohortes prospectivo
[18:38] (MJesus> solo de los padres belen ?
[18:39] (Belen> .......y si son muy pequeños ayudarles a fumar.
[18:39] (mario1> requiere de la aprobación de un comité de etica
[18:39] (CarmenA> jeje
[18:39] (MJesus> tambien mario....
[18:39] (MJesus> osea, padres, comite de etica
[18:40] (MJesus> y en españa al menos.... del juez
[18:40] (MJesus> te imaginas un oficio al juez
[18:40] (Belen> algunos experimentos no se podran plantear, n0?
[18:40] (MJesus> diciendo "se quiere re[18:40] (Santiago> es un tema .....algo sensible...:)
[18:41] (MJesus> y para eso vamos a coger a 20 niños en su mas tierna infancia.....
[18:41] (MJesus> que cres que puede hacer el juez ?
[18:41] (CarmenA> pues hay muchos factores que interfieren porque están relacionedos...
[18:41] (MJesus> mejor tendamos un tupido velo ¶:Þ
[18:41] (Belen> eso
[18:41] (CarmenA> la mayoría hombres---los hombres (todavía) fuman más que las mujeres
[18:42] (MJesus> saben que nombre suele darseles a los estudios que empiezan y a ver que sale-... ?
[18:42] (iria> no
[18:43] (CarmenA> estudios "chiripa", jeje
[18:43] (MJesus> "expediciones de pesca"
[18:43] (MJesus> buena idea, carmen.,.... el nombre puede tener exito!
[18:43] (MJesus> veamos, que levanten la mano los que aun estan pensando el tema de la tesis ...
[18:43] (Aldo> io
[18:44] (MJesus> por cierto,a 3 interesados en neumologia, puedo ofrecer 3 estudios
[18:45] (MJesus> aldo, y a que esperas ?
[18:45] (MJesus> tambien falta sonia, por cierto
[18:45] (MJesus> y oussama
[18:45] (MJesus> y laura!
[18:45] (MJesus> laura, a que esperas ??????
[18:45] (MJesus> y Jesus, tu tema ?
[18:46] (MJesus> vamos a ver.... con todo esto que hemos visto hoy,y lo que veamos los dos dias que quedan (fundamentalmente mañana...)
[18:46] (MJesus> pues deberian irlo pensando desde el punto de vista del tema que quieran hacer
[18:46] (MJesus> para no acabar de expedicionde pesca
[18:46] (MJesus> sino más bien con un buen proyecto de investigacion
[18:47] (MJesus> que en su dia (unos cuantos meses) le sproporcione una bonita summa cum laude y el titulo de Doctor
[18:47] (MJesus> bueno, mas comentarios? (3 puntos por cada uno)
[18:48] (Aldo> que significa summa cum laude
[18:48] (Aldo> ...
[18:48] (MJesus> maxima colificacion con alabanza
[18:48] (MJesus> maxima calificacion con alabanza BR>[18:48] (Aldo> aleluya
[18:48] (MJesus> es lo que se suele dar como calificacion en la lectura y defensa de la tesis doctoral
[18:49] (MJesus> genial, ademas de inglés e italiano, ya sabemos latin
[18:49] (MJesus> aldo, el titulo de tu trabajo, era para antes de hoy....
[18:49] (MJesus> lo tienes pensado ?
[18:49] (Aldo> bueno el titulo puede cambiar un poco
[18:50] (MJesus> bueno, pues si cambia un poco, no pasa nada.
[18:50] (Aldo> es decir si vemos que no va diferente podriamos cambiarlo
[18:50] (MJesus> Pero si quieres tener un veraneo digno, y ver el mundial con paz, mas te vale darlo pronto....
[18:50] (MJesus> que cambien las palabras no es mucho problema, pero se trata de tener un tema ya
[18:51] (MJesus> eso, para todos los que faltan vale ?
[18:51] (CarmenA> esta tarde lo piensan y seguro les salen unos temas geniales
[18:52] * MJesus mira el reloj y ve que faltan 5 minutos, pero podemos dedicarlos a trabajar en el proyecto, vale ?
[18:52] (CarmenA> tarde de "reflexión" como en las elecciones
[18:52] (MJesus> pues venga vale......
[18:52] (MJesus> entonces, hasta mañana ok ?
[18:52] (Aldo> vale
[18:52] (iria> ciao!!!
[18:52] (mario1> ok
[18:52] (lara> vale!!
[18:52] (CarmenA> Hasta mañna y gracias por la clase!!
End of #curso buffer Mon May 29 18:55:05 2006

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