10ª Edición. Bienio 2005-2007
Programa de Doctorado | Cursos | Internet | Paneles de discusión | Alumnos |
Para entrar a la Red de Textoconferencias (IRC) de Uninet:
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
Textoconferencia del día 13 de Marzo de 2006, Lunes.
[18:16] * Eiros (email@inves10.hgy.es) has joined #curso
[18:21] (Eiros> buenas tardes
[18:21] (marta> buenas tardes
[18:21] (Montse> hola
[18:21] (miranda> hi
[18:21] (cristina> buenas tardes
[18:22] (Eiros> saludos a los del otro lado del océano
[18:22] (Eiros> ¿habéis leido algo del material ?
[18:22] (Eiros> vamos a discutir un poquito el contenido
[18:22] (Eiros> el tema del consumo de antimicrobianos está de actualidad
[18:23] (Eiros> Para exponer de una manera esquemática una visión actualizada del
consumo de
[18:23] (Eiros> antibióticos abordaremos los aspectos relativos a su producción,
desarrollo, estimación del
[18:23] (Eiros> mismo, y sistemas de comparación de datos.
[18:23] (Eiros> Entre los acontecimientos más importantes de la historia de la
medicina se encuentra el
[18:23] (Eiros> descubrimiento de la penicilina, que abrió el campo de la terapia
antibiótica. Desde entonces se
[18:24] (Eiros> han descubierto, comercializado y empleado una gran cantidad de
antibióticos. Su uso y abuso
[18:24] (Eiros> ha provocado un desafío a las bacterias que tenían contacto con
estos medicamentos. Hay que
[18:24] (Eiros> considerar que en nuestro organismo tenemos un número superior
de bacterias que células
[18:24] (Eiros> eucariotas que lo componen y que los tratamientos antibióticos no
sólo afectan a las bacterias
[18:24] (Eiros> patógenas, sino también a las comensales. Además es bien
conocido que ciertas especies
[18:24] (Eiros> bacterianas han conseguido adaptarse a los antibióticos mediante
selección progresiva de los
[18:24] (Eiros> clones resistentes (la resistencia confiere una capacidad
adaptativa). En ocasiones la resistencia
[18:24] (Eiros> no sólo es transmitida a sus "descendientes", sino también a otras
bacterias de la misma o de
[18:24] (Eiros> distinta especie.
[18:25] (Eiros> En una revisión exhaustiva de la bibliografía Holmberg et al1.
concluyeron que las
[18:25] (Eiros> infecciones por bacterias resistentes se asocian a mayor morbilidad,
mortalidad y coste del
[18:25] (Eiros> tratamiento que aquellas causadas por bacterias sensibles de la
misma especie.
[18:25] (Eiros> El problema de la resistencia y del incremento de su prevalencia a
nivel mundial ha
[18:25] (Eiros> sido abordado por su interés y actualidad, por conocidos
especialistas en publicaciones de
[18:25] (Eiros> máximo prestigio.
[18:25] (Eiros> La resistencia a antibióticos existía antes del uso de estos fármacos
por el hombre y su
[18:25] (Eiros> prevalencia era baja. Los estudios realizados con bacterias
obtenidas en los años previos al
[18:26] (Eiros> descubrimiento de los antibióticos o con bacterias de poblaciones
humanas que no habían
[18:26] (Eiros> tenido acceso a éstos lo demuestran. Desde la introducción de los
antibióticos y su uso masivo
[18:26] (Eiros> se ha constatado a nivel mundial un aumento importante de la
prevalencia de las resistencias.
[18:26] (Eiros> ¿Alguna idea al respecto?
[18:27] (Eiros> Se ha publicado en el número de febrero de Emerging Infectious
Diseases una revisión actualizada dela situación a nivel europeo
[18:27] (Eiros> ¿Alguine la ha leido?
[18:27] (Eiros> Es de acceso gratuito
[18:27] (Carmen> no
[18:27] (Isabel> no
[18:27] (yanet> no
[18:27] (cristina> no
[18:27] (marta> no
[18:27] (Montse> no
[18:27] (Sonia> NO
[18:27] (teresa> no
[18:27] (miranda> no
[18:27] (Aldo> no
[18:28] (iria> no
[18:28] (OscarBas> no
[18:28] (Eiros> las de la ENS: cristina, marta y carolina a la biblio y está allí en papel
[18:28] (Eiros> En esencia: un tema para trabajar
[18:28] (Eiros> Hacen encuests telefónicas y concluyen que la automediccación
con antibióticos
[18:29] (Eiros> es una pauta no erradicada de nuestro entorno
[18:29] (cristina> gracias, mañana lo miro
[18:29] (Eiros> Una valoración superficial lo atribuiría únicamente al consumo, pero
esto no es del todo cierto.
[18:29] (Eiros> Evidentemente la resistencia bacteriana a antibióticos es un hecho
predecible y probablemente
[18:29] (Eiros> inevitable del uso de antibióticos, pero tanto en la aparición como en
su posterior extensión
[18:29] (Eiros> influyen otros factores que desglosaremos posteriormente.
[18:30] (Eiros> España es un país conocido en el mundo desarrollado por dos
hechos bien
[18:30] (Eiros> comprobados. De una parte la alta prevalencia de resistencias,
sobre todo en especies que
[18:30] (Eiros> causan infecciones fundamentalmente extrahospitalarias: el
neumococo, el meningococo,
[18:30] (Eiros> Haemophilus influenzae, Campylobacter jejuni, Salmonella o
Escherichia coli. Por otra parte es
[18:30] (Eiros> también uno de los países con mayor consumo de antibióticos por
habitante. Por ello la
[18:30] (Eiros> pertinencia de desarrollar trabajos que aporten luz en cualquiera de
estos dos campos está fuera
[18:30] (Eiros> de toda duda.
[18:31] (Eiros> Producción de antimicrobianos
[18:31] (Eiros> La progresiva introducción y disponibilidad de los antibióticos en la
prescripción
[18:31] (Eiros> clínica, permitió históricamente controlar de manera eficiente las
enfermedades infecciosas y
[18:31] (Eiros> redujo notablemente su incidencia, mejorando la calidad y las
expectativas de vida de las
[18:31] (Eiros> poblaciones.
[18:31] (Eiros> En términos absolutos el mercado mundial de antibióticos movía, a
mediados de la
[18:31] (Eiros> década de los 80, aproximadamente 10.000 millones de dólares.
Entre 1980 y 1984 subió en
[18:31] (Eiros> más del 28%, mientras que la población mundial creció en este
mismo periodo un 7,2%. Estos
[18:32] (Eiros> valores claramente sesgados a favor del consumo, podrían indicar
que el acceso a los
[18:32] (Eiros> antibióticos es cada vez mayor.
[18:32] (Eiros> La producción mundial de antibióticos era en 1980 de 25.000
toneladas,
[18:32] (Eiros> concentrándose fundamentalmente en la producción de penicilinas
(17.000 toneladas), seguida
[18:32] (Eiros> por tetraciclinas (5.000 toneladas), cefalosporinas (1.200 toneladas)
y eritromicina (800
[18:32] (Eiros> toneladas). La capacidad de producción de penicilinas era en ese
año suficiente como para
[18:32] (Eiros> tratar al menos una vez al año a cada individuo que habita la Tierra.
La cantidad total de
[18:32] (Eiros> penicilina producida por persona era de aproximadamente 3,85
gramos, siendo algo menor para
[18:33] (Eiros> la tetraciclina y mucho menor para el resto de los antibióticos (0,27
g para las cefalosporinas y
[18:33] (Eiros> 0,18 g para la eritromicina).
[18:33] (Eiros> Estas cifras pretéritas, de casi dos décadas atrás, permiten
concederles la importancia
[18:33] (Eiros> que necesariamente tienen, ya que si se considera la repercusión
que tal producción genera
[18:33] (Eiros> sobre la biosfera, la cantidad producida cada año podía ser
suficiente para cubrir toda la
[18:33] (Eiros> superficie de la Tierra con una capa de 1 cm de espesor con
actividad antibiótica suficiente
[18:33] (Eiros> para inhibir el crecimiento bacteriano.
[18:34] (Eiros> Ya vesis que el tema es crudo...
[18:34] (Eiros> Con Cristina lo reviso mañana in situ
[18:34] (Eiros> A Marta la reclutamos también
[18:34] (cristina> vale
[18:34] (marta> vale
[18:35] (Eiros> ¿Alguna vocacion al tema del consumo?
[18:35] (Eiros> Nosotros tenemos dos líneas de trabajo en el tema
[18:35] (Eiros> Una sobre variabilidad de la prescripcion
[18:35] (Eiros> Y otra sobre el consumo "bruto" con los datos de IMC
[18:35] (Eiros> Intenational Marketing Services
[18:36] (Eiros> ¿Habeis leido algo al respecto?
[18:36] (Eiros> ¿Los de Familia...?
[18:36] (teresa> no
[18:36] (CarmenAll> no
[18:36] (Belen> no
[18:36] (cristina> no
[18:37] (oussamah> las resistencias a ATB,estan en parte maquilladas x los
laboratorios a traves de los estudios pa vendernos los nuevos ATB
[18:37] (Eiros> Pues en España hay grupos "potentes" en el tema
[18:37] (Aldo> este IMC es un ente que evalua el consumo de medicamentos por
clases y les da un codigo
[18:37] (Eiros> Oussamah...es cierto pero el maquilla es en todo
[18:37] (Eiros> En culquier caso hay redes oficiales e independientes
[18:38] (Eiros> El EARSS y otras redes son fiables
[18:38] (Eiros> Nosotros desde el Centro Nacionald e Microbiología hemos volcado
información realtiva al patrón de sesnsibilidad des de 30 hospitales de manera
[18:38] (Eiros> mantenida desde hace cinco años
[18:39] (Eiros> Aldo: OK
[18:39] (Eiros> Los datos en España (no sé en Perú) se obtienen a partir de las
ventas en la Farmacias
[18:39] (oussamah> cada dias salen estudios a favor de otro atb por ejemplo q el
moxi,es mejor q levofloxacino pero nisiquiera existe por via intra venosa
[18:39] (Eiros> Son un buen indicador de lo que se receta y lo que se autoconsume
[18:40] (Eiros> oussamah el tema de las quinolonas (ambas lo son) tien un matiz
que no se comenta
[18:40] (Aldo> si tambien
[18:40] (Eiros> El amplio uso en medicina veterinaria como promotores de engorde
[18:40] (Eiros> y el escaso control sobre las mismas
[18:40] (Eiros> En neustras areas sanitarias de Castilla hemos detectado elevado
[18:41] (Eiros> nivel de prevalencia de resistencias en E coli a las quinolonas de
primera
[18:41] (Belen> en atencion primaria , usamos poco amoxicilina sola , o bien
añadimos clavulanico o doblamos dosis, para infecciones respiratorias, vias bajas.
[18:41] (Eiros> Líneas (Como explicaba a algunos de nostors Don Alfonso: el acido
analidíxico y sus i´sosteros: pipemídico
[18:41] (Eiros> piperámico...
[18:42] (Eiros> Lo que dice Belén: muy interesante caer en la cuenta
[18:42] (Eiros> que lo que se precribe en una focalidad repercuto
[18:42] (Eiros> en las precripciones para otras...
[18:42] (oussamah> depende de cada area sanitarua tiene su tasa de resistencia ..
[18:43] (Eiros> En este sentido amoxi-clavulánico se prescribe para IRAs, ITUs...
[18:43] (Aldo> existe prescripcion de moda o por tradicion sin consultar protocolos
[18:43] (Eiros> oussamah: ese es un elemento nuevo a considerar
[18:43] (Eiros> Se debe monitorizar no ´solo la prescripción sino el "Estado real"
[18:44] (Eiros> de las sensibilidades en un área concreta
[18:44] (Eiros> sólo desde este conocimiento es plausible una buena prescripción
[18:44] (Eiros> Pero ya sabeis que los de micro somos reacios
[18:44] (Eiros> a informar...y es un tema duro en gestión
[18:45] (Eiros> Aldo: los protocolos debieran actualizarse y revisarse de forma
independiente, pero no es fácil
[18:45] (Eiros> ¿Llevais el Sandford en la bata?
[18:45] (Aldo> si
[18:45] (Carmen> Llevaba
[18:45] (miranda> no
[18:45] (Sonia> si
[18:46] (Belen> no
[18:46] (Eiros> ¿La guia Mensa, las de la SEMFYC? ?SEMERGEN?
[18:46] (teresa> no pero cerca
[18:46] (Eiros> Ya veo que hay "variabilidad"
[18:46] (OscarBas> es el que llamamos chino?
[18:46] (Montse> si
[18:46] (Sonia> si oscar
[18:46] (Isabel> si
[18:46] (Eiros> OscarBas Eso eso
[18:46] (Eiros> Como en el chiste: eso es lo que le va a salvar, precisamente que
sea chino
[18:47] (OscarBas> si que lo consultamos
[18:47] (Eiros> ¿En español?
[18:47] (Aldo> la SEMERGEN esta en la biblio de med interna
[18:47] (Montse> si
[18:47] (OscarBas> si
[18:47] (Eiros> Al loro;. lo traduce y distribuye GSK
[18:47] (Isabel> si
[18:47] (OscarBas> a por el delegado de GSK
[18:47] (Eiros> A nosotros a veces nos encargan cosillas los de semergen
[18:47] (Carmen> o sea que los medicamentos están sesgados
[18:47] (Carmen> por los de GSK
[18:48] (Eiros> tienen un grupo que cooordina J LUis Cañadas desde Bilbao y hacen
aproximaciones fiables
[18:48] (Carmen> aproximaciones?
[18:48] (Eiros> No es que estén sesgados, pero las traduciiones puedes
"adapatarse"...Carmen
[18:48] (yanet> si son aproxm ya no son fiables, no?
[18:48] (Carmen> vale, vale
[18:48] (Aldo> es traducido en su totalidad salvo cosas de idioma
[18:49] (Isabel> ya, lo aproximaran como a ellos les convenga
[18:49] (Eiros> Bueno, que os veo muy puristas en el año del Quixote
[18:50] (Eiros> Lo importante es consensuar por Areas
[18:50] (Eiros> Si os fijáis en los Hospitales exsiten Comisiones que actúan mas o
menos
[18:50] (Eiros> ¿Y en Primaria?
[18:50] (Eiros> En la comunidad se prescriben el 80% de los antimicrobianos que se
consumen
[18:51] (Eiros> ¿Alguien participa en alguna?
[18:51] (Eiros> ¿Los de Preventiva?
[18:51] (Eiros> ¿Los de Priamria?
[18:51] (Sonia> no
[18:51] (Belen> hay protocolos, que rewvisan las farmaceuticas de la gerencia de
primaria
[18:52] (Eiros> Lo que dice Belen es muy util, pero tambien necesitan apoyo.
[18:52] (marta> no
[18:52] (Eiros> El criterio clínico es importante...
[18:52] (CarmenAll> supongo que existan pautas para saber qué medicamentos
poner de primera, segunda, tercera elección,..
[18:52] (Belen> y de vez en cuando recibimos boletines, el Sacylite y el ojo de
Markof
[18:52] (Montse> no
[18:52] (Sonia> si eso si
[18:53] (Aldo> si en el sandford
[18:53] (oussamah> por ejemplo ,de entrada existe una tendencia a utilizar
quinolonas frente al augmentine pa tratar neumonias cuando no se dispone de un
atbgrama previo, q pensais?
[18:53] (Eiros> Un criterio de calidad es prescribir de acuerdo a tres criterios
[18:53] (Eiros> sensibilidad, adherencia y coste...pero también
[18:54] (Eiros> considerando los indirectos y hasta los intangibles
[18:54] (Isabel> en pediatria no es asi, usamos el amoxi-clav y el 95% de ellas se
curan igual
[18:54] (Eiros> El grupo J (lo veremos mañana) consume el 33% del presupuesto en
farmacia
[18:55] (Eiros> Isabel: además en Pediatria hasta los 14 no se indican quinolonas
(por la inhibición del cartílago de crecimiento) ¿es así?
[18:55] (Isabel> si
[18:55] (Carmen> cierto
[18:55] (Aldo> es que casi todos los pacientes reciben ATB
[18:55] (Eiros> Un trabajillo sencillo es encuestar
[18:56] (Eiros> A nosotros nos interesa hacer estudios de corte
[18:56] (Belen> En reagudizacion de EPOC los protolos habal de amoxi clavul...pero
a la cuarta reinfeccion en el año se aconseja cipro o levo por riesgo de
pseudomona...nunca hacemos cultivo
[18:56] (Eiros> Muy sencillo...para Teresa
[18:56] (Eiros> ¿Cuantos de lso que llegan a puerta vienen tratados con abs?
[18:56] (Carmen> muchos
[18:56] (miranda> casi todoas
[18:56] (Eiros> Belen: importante valorar fidelidad (adherencia)
[18:56] (Isabel> yo creo que no hay niño, que previamente no haya sido tratado
alguna vez con amoxi-clav, y sin embargo sigue f"funcionando"
[18:57] (Carmen> en Pediatría por lo menos
[18:57] (Sonia> 40% aprox
[18:57] (Eiros> Hay trabajos del grupo URANO que describen metodología
[18:57] (Eiros> Otros tema: el botiquín casero...
[18:58] (Eiros> Es guay...en cada casa hay un arsenalillo
[18:58] (miranda> que no falte el amox/clavulanico
[18:58] (Eiros> Recurdo un lema de una afamada cefa de segunda "siempre en
casa"
[18:58] (Montse> si viene con clínica de infección yo creo q un 50-60%
[18:58] (Aldo> esos que guardan las medicinas
[18:58] (teresa> muchos no se el porcentaje
[18:58] (CarmenAll> ya, siempre hay algún antibiótico a mano
[18:59] (Carmen> sí bueno eso lo tenemos todos
[18:59] (bea> cierto
[18:59] (miranda> y unas pastillas pa dormir
[18:59] (Carmen> y el Fortasec que no falte
[18:59] (Aldo> el abuelillo con la bolsa de medicinas
[18:59] (OscarBas> siempre hay algo para los mocos
[18:59] (oussamah> a q tener en cuenta la automedicación, y los episodios de infec
recurente no se tratarian spr cn mismo ATB ?
[18:59] (Sonia> alprazolan
[19:00] (Eiros> A nosotros nos da buen resultado pactar "rotaciones"
[19:00] (Eiros> ¿lo conoceis?
[19:00] (Carmen> no
[19:00] (Eiros> En síntesis: pautas temporales
[19:00] (marta> no
[19:00] (Isabel> no
[19:00] (oussamah> PASAR DE 1 ATB A OTRO?
[19:00] (Montse> no
[19:00] (Eiros> Se presiona y se retira la presión
[19:01] (Eiros> Por ejemplo: tener como primer línea un año un betalactámico
[19:01] (Sonia> rotamos pero sin subir de categoria
[19:01] (Eiros> Al cabo del tiempo sustituir como dice Sonia en la mism familia
[19:02] (yanet> hay pa todos en botiquin, sino que le pregunten a mirandad todos
cuando vienen se han tomado el tk
[19:02] (Belen> concretemos famila, dosis...ejemplo..
[19:02] (Eiros> Ejemplo las cefas de segunda en pediatría
[19:03] (Eiros> ¿Isabel Cubillo?
[19:03] (Isabel> si?
[19:03] (Eiros> O bien los macrólidos y Azálidos
[19:03] (Isabel> denvar
[19:03] (Isabel> bueno, es de tercera
[19:03] (Eiros> Es cefixima
[19:03] (Eiros> Pues entre las de la mism generación: alternativa
[19:03] (Isabel> La verdad de segunda, no usamos mucho
[19:03] (Carmen> cefixima no es unbuen medicamento
[19:03] (Carmen> bueno a mí no me gusta
[19:04] (Eiros> Poned otro:
[19:04] (Sonia> cefaclor
[19:04] (Isabel> de macrólidos: Klacir
[19:04] (Isabel> Klacid, perdon
[19:04] (Eiros> La claritro y la azitro
[19:04] (Carmen> eso
[19:04] (Isabel> , sin embargo, si ingrsan, se pone erito
[19:04] (Eiros> Son un buen modelo y lo son más desde que deisponemos de
ketólidos
[19:05] (Carmen> pero últimamente vienen muchas neumonías tratadas con
macrólidos y van bastante mal
[19:05] (Eiros> En 13, 14 y 15 átomos de Carbono en macrólidos nos jugamos poco
espectro
[19:05] (Carmen> eeeeehhhhhhhh?
[19:05] (Isabel> la verdad que tampoco usamos mucho los macrólidos
[19:05] (Belen> y el myoxam de 19
[19:05] (Eiros> Las prevalencias de resistencias del neumococo a macrólidos en
España son del 33%
[19:05] (Isabel> salvo neumonias atípicas
[19:05] (oussamah> es mejor combinar macros a beta lactam
[19:06] (Eiros> Lo de las combinaciones es otro tema, pero no fácil
[19:06] (oussamah> pa cubrir tamb atipicas
[19:06] (Eiros> ¿y cual es el protagonismo de atípicas?
[19:06] (Carmen> pocas, pocas
[19:06] (Carmen> la mayoría neumocócicas
[19:06] (Montse> entonces, no es buena opción aumetar dosis antes de cambiar a
otro atb de la misma familia?
[19:06] (Eiros> Nosotros perseguimos a Mycoplasma, Chlamydia... y poco
[19:06] (Aldo> es mas de lo que se piensa
[19:07] (Isabel> y con macrólidos llegan peor o igual que si no los dieras
[19:07] (Eiros> Montse: mejor que aumento, que puede ser vigilar intervalos
[19:07] (Eiros> Depende de la farmacocinética
[19:07] (Eiros> Beta lactamicos y Quinolonas son diferentes
[19:07] (Eiros> Uno tiempodependiente y otrro concentración dependiente
[19:08] (Eiros> Se que estamos llegando al final
[19:08] (oussamah> pedir crioglobulinas en orina pa mycoplasma,
[19:08] (Eiros> Oigo lío de sillas
[19:08] (Eiros> ¿Queda alguien?
[19:08] (Carmen> sí
[19:08] (yanet> si
[19:08] (miranda> si
[19:08] (teresa> si
[19:08] (marta> si
[19:08] (Belen> si, porahora
[19:08] (cristina> si
[19:08] (Isabel> si
[19:08] (Eiros> Al Mycoplasma: serología convenciaonal
[19:08] (Eiros> Para Neiumo y Legio: Ag en orina
[19:09] (Eiros> Las crio en sangre
[19:09] (Belen> yo no pido
[19:09] (Carmen> pero los pedis?
[19:09] (bea> si
[19:09] (Eiros> Una buena práctica es "suero de archivo"
[19:09] (Eiros> cuando haceis valoracion hospitalaria
[19:09] (Isabel> nosotros el Ag en orina del neumo y a veces el mycoplasm en
sangre, pero menos
[19:10] (Eiros> Luego de forma retrospectiva se procesan en paralelo y dan
alegrías...diagnósticas
[19:10] (Montse> gracias
[19:10] (oussamah> si
[19:10] (Aldo> si
[19:10] (CarmenAll> si
[19:10] (Montse> si
[19:10] (Aldo> si
[19:10] (Sonia> si
[19:10] (Eiros> Quedan dos minutos...que nos vamos
[19:11] (Eiros> ¿Alguna idea adicional?
[19:11] (Aldo> si
[19:11] (Eiros> ¿Habeis leido el material?
[19:11] (Eiros> ¿hay tiempo o no?
[19:11] (Carmen> un poco
[19:11] (Carmen> pero poco
[19:11] (Eiros> No os desanimesis
[19:11] (Eiros> Pues mañana empieza Carmen a narrar y a darme caña
[19:11] (Eiros> pero poca
[19:11] (Carmen> que no que no
[19:12] (Eiros> Bueno ya empiezo yo desde otra ciudad
[19:12] (OscarBas> jeje
[19:12] (Eiros> La Dra Coma con esto de internet
[19:12] (Eiros> nos facilita la vida
[19:12] (CarmenAll> si
[19:12] (Eiros> No os desanimeis
[19:12] (Sonia> si
[19:12] (Eiros> que triunfaremos
[19:12] (OscarBas> caña a los del CMU Menendez Pelayo
[19:12] (Isabel> la verdad que esta bien
[19:12] (Eiros> Lo importante es
[19:12] (oussamah> si al menos ag pa neump,lgionella
[19:12] (Eiros> rematar
[19:13] (Eiros> Oscar los del Menendez somos sanos
[19:13] (OscarBas> jeje
[19:13] (Eiros> Mañana a las 17.30...desde madrid
[19:13] (OscarBas> se que somos sanos
[19:13] (marta> vale, hasta mañana
[19:13] (Isabel> bien
[19:13] (cristina> hasta mañana
[19:13] (teresa> vale hasta mañana
[19:13] (miranda> vale, hasta mañana
[19:13] (Carmen> adios
[19:13] (yanet> chao
[19:13] (OscarBas> hasta mañana
[19:14] (Belen> mañana tengo guardia...
[19:14] (bea> muy bien, muchas gracias y hasta mañana
[19:14] (Belen> Hasta el miercoles. gracias.
[19:14] (gemma> hasta mañana
[19:14] (iria> si
[19:14] (CarmenAll> yo no he podido..
[19:14] (Elena> hasta mañana
[19:14] (oussamah> conlusion rapida??
[19:14] (Isabel> hasta mañana si puedo, tengo guardia...
[19:14] (Eiros> Buena guardia
[19:15] (Eiros> ¿Oscar dónde andas?
[19:15] (Isabel> gracias
[19:15] (OscarBas> en Burgos
[19:15] (Eiros> Bueno...a descansar
[19:15] (Eiros> Un saludo a toas/os
Programa de Doctorado | Cursos | Internet | Paneles de discusión | Alumnos |