APLICACIÓN DE LA PATOLOGÍA BÁSICA EN ENFERMEDADES MÉDICO QUIRÚRGICAS

Clase del día 3 de Mayo de 2007, jueves: Alteraciones cardiacas de la Hipertensión Arterial.

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación

[15:16] * Joins: Fernando (pepe@157.88.211.71)
[16:55] (concha> Buenas tardes!
[16:55] (Sonia> y hola a todos
[16:55] (Ruben> hola buenas tardes
[16:55] (Fernando> Hola!!!! Muy Buenas Tardes,estan dando las campanadas de las 5
[16:55] (ana> hola!
[16:56] (Fernando> Encantado de estar un año mas con todos vosotros
[16:56] (Fernando> y espero que los temas sean de interés para todos,
[16:57] (Fernando> yo sé que el auditorio es muy heterogéneo y unos temas les interesará mas a unos que a otros
[17:02] (Fernando> Bueno,a las 17,10 empezamos con el tema si os parece,ya estaremos casi todos
[17:04] (Fernando> El tema que nos ocupa en el dia de hoy es el impacto de la Hipertensión arterial (HTA) sobre los organos diana y especialmente sobre el corazón
[17:06] (Fernando> teneis una presentación acerca de los problemas que concita la HTA sobre el corazón
[17:07] (Fernando> No es todo lo buena que me hubiera gustado,pero cuando tienen demasiada capacidad,no se pueden colgar en la red
[17:07] (vero> y sobre el ojo no vamos a ver nada???
[17:08] (Fernando> Ya me gustaría,pero este es un curso de Cardiología,y yo no soy experto en el ojo
[17:09] (Fernando> Solo soy Profesor de Cardiología
[17:10] (Fernando> El problema de la afectación cardiaca en la HTA parte de una afectación causada por causas hemodinámicas y por la activación de los sistemas neurohormonales
[17:11] (Fernando> fundamentalmente la activación del sistema simpatico adrenal y del sistema renina-angiotensina-aldosterona
[17:12] (vero> ok,es interesante tembién
[17:12] (Fernando> gracias
[17:13] (Fernando> y como estareis observando,en la HTA se desarrolla una hipertrofia ventricular izqda
[17:14] (Fernando> que en la mayor parte de los casos es el comienzo de otras alteraciones
[17:15] (Fernando> Por si misma la Hipertrofia ventricular izqda (HVI) es ya una importante complicación y un marcador de riesgo importante
[17:16] (Fernando> y,como decía,va ser esta HVI precursora de otras complicaciones:Disfunción sistólica y diastólica del VI,Isquemia Miocárdica y Arritmias Ventriculares
[17:19] (Fernando> Fijaros en la diapo 8 como se incrementa la prevalencia de la HVI con la edad y con el aumento de la PAS (Pres Arterial Sistólica)
[17:20] (vero> si
[17:20] (Fernando> según el Framingham Study,y tanto en hombre como en mujeres
[17:21] (Fernando> El estudio Fragminham,es el estudio mas importante de epidemiología cardiovascular del mundo,ya que lleva aportando datos al conocimiento epidemiológico de las enfermedades cardiovasculares desde los años 40 del siglo pasado
[17:23] (Fernando> Como conocereis,Fragminham no es el nombre de ningún autor,sino de una pequeña población del estado norteamericano de Massachussetts,al este de Boston
[17:24] (nada> holaaaaaaaa
[17:24] (Fernando> hola
[17:25] (nada> ya habies empezado
[17:27] (nada> que pasa no sew habla?????????????
[17:28] (nada> habeis empezado????????????
[17:28] (MJesus> nada, estamos en clase, y el dr. del pozo (fernando) esta explicando
[17:29] (nada> ya no sale nada
[17:29] (MJesus> viste las diapositivas ?
[17:29] (nada> siiiiiiiiiiiii
[17:30] (Fernando> estamos dando un poco de tiempo a que todos vean la presentación,y comiencen a preguntar
[17:30] (nada> ahhhhhhhh
[17:30] (Fernando> cuando querais prosigo
[17:30] (nada> ok
[17:31] (Olena> vale
[17:31] (nada> estan bien las diapositivas
[17:31] (Fernando> bueno,pues estabamos hablando de la hipertrofia ventricular izqda (HVI),como marcador de riesgo cardiovascular (CV) desarrollado por la HTA
[17:32] (nada> ya
[17:32] (Fernando> y ademas en la diapo 9 vemos que factores contribuyen esencialmente a su desarrollo
[17:33] (nada> daria lugar a alteracion de funcion sistolica y diastolica,i.cardiaca y arritmias etcccccccc
[17:33] (Fernando> la HVI puede desarrollarse en el VI de manera concentrica,excentrica o localizada
[17:34] (nada> ya
[17:34] (Fernando> y ,efectivamente como ya habíamos dicho,va a dar lugar a posteriori,a todas las alteraciones que hemos enunciado
[17:34] (nada> ok
[17:36] (Fernando> en las diapo 10 y 11 se señala los efectos de la activacion de los sistemas simpatico-adrenal y Renina-Angiotensina-Aldosterona (SSA) y (SRAA)
[17:38] (Fernando> Muchos de los factores que influyen en el desarrollo de la HVI son modificables,por lo que se ppuede intervenir sobre ellos
[17:39] (Fernando> Obesidad,Ingesta de sal,Alcohol, etc.......
[17:39] (Fernando> sencillamente modificando el estilo de vida mediante un tratamiento higiénico-dietético
[17:40] (Fernando> No hay nadie que quiera intervenir!!!!
[17:40] (nada> y la hta
[17:40] (Fernando> es de lo que estamos hablando
[17:41] (nada> ya
[17:42] (pplopez> ya pero aunque se modifiquen esos habitos siempre hay una predisposicion genetica no???
[17:42] (nada> estan dormidos doctor
[17:43] (Fernando> en las diapo 15 y 16 vemos la prevalencia de la HVI en diferentes grupos de personas normotensos a hipertensos
[17:43] (concha> no estamos dormidos nada
[17:43] (Fernando> probablemente,pero habrá que animarlos
[17:43] (nada> ahh perdon
[17:44] (vero> eso,eso..q aqui tamos todos despiertos
[17:44] (ana> pues sí
[17:44] (anita> joe nada como te pasas
[17:45] (nada> lo siento asi contestais
[17:45] (Olena> estamos atentos
[17:45] (alvaro> ya te vale
[17:46] (Fernando> contestando a pplopez,si naturalmente,aunque ,como sabes,esto entra dentro de los FRCV fact de riesgo CV no modificables
[17:46] (Fernando> Edad,raza,Herencia genetica...
[17:46] (concha> bueno eso vamos a seguir...
[17:46] (nada> claro
[17:46] (Fernando> que son contra los que no es posible intervenir
[17:46] (pplopez> ok, gracias
[17:47] (Fernando> Podeis observar ademas como la HVI propicia otros eventos CV a medida que se v acrecentando y como disminuyn si somos capaces con un tratamiento de hacerla disminuir (diapos 17 y 18)
[17:48] (Fernando> MVI,es masa ventric izqda,que es una de las formas que tenemos decuantificar la HVI
[17:49] (nada> pq hay diferencia entre mujeres y hombres?????????'
[17:50] (Fernando> en que?
[17:50] (nada> incidencia de riesgo cv
[17:51] (Fernando> Bueno,Nada, tu sabes que los hombres tienen uuna mayor prevalencia e incidencia en desarrollar FRCV y Eventos coronarios que las mujeres,al estar estas protegidas,durante la época fértil,por los estrógenos,
[17:52] (nada> ahhh ya gracias
[17:52] (Fernando> ,desgraciadamente,para las mujeres,con la menopausia,llegan a alcanzar los mismos niveles que los hombres
[17:52] (nada> ok
[17:53] (Fernando> Como se diagnostica una HVI en el paciente Hipertenso?
[17:53] (nada> por ecg,ecocardiograma
[17:54] (Fernando> efectivamente
[17:54] (Fernando> hoy dia,todos los médicos utilizan el ECG como una sencilla herramienta diagnóstica
[17:55] (nada> en eco se ve aumento de septo y pared
[17:55] (Fernando> no solo los cardiologos,internitas,médicos de atencion primaria y un largo etc
[17:55] (Fernando> si
[17:55] (nada> venticulo izquierdo
[17:56] (Fernando> pero el ECG,es nuestra primera herramienta,en este sentido,y como se dice en la diapo 20,es un método de amplia disponibilidad y barato
[17:56] (nada> en ecg se ve s profunda en v1 y r altas en v5,v6
[17:57] (Fernando> Naturalmente
[17:58] (Fernando> en la diapo 24 se observan algunos de los métodos mas comunes empleados en electrocardiografia para detectar la HVI
[17:59] (nada> yaaaaaaaa
[18:00] (Fernando> con el ECG se puede discriminar bien a la mayor parte de la población,y posteriormente mediante el eco que tien una muy buena sensibilidad y especificidad vamos a constatar nuestra sospecha
[18:01] (nada> ok dignostico definitivo
[18:01] (Fernando> en las imagenes reales de Eco podemos observar el grosor de las paredes del Vent Izqdo,si miden mas de 11 mm es prueba de una hipertrofia parietal,que nosotros podemos aprecia que afecte a todas las paredes ventriculares (concentrica)
[18:03] (Fernando> o en un 25-30 % de pacientes la HVI se detecta en el septo interventricular , en su parte mas alta,cerca de la salida del VI hacia la Aorta,lo que denominamos Tracto de salida del VI
[18:04] (Fernando> ,ademas es posible calcular la masa ventricular izqda,mediante una fórmula compleja,que afortunadamente realiza el software del aparato
[18:04] (nada> eso daria a estenosis de aorta??????
[18:07] (Fernando> no exactamente,aunque cuando se desarrolla mucho podría entorpecer la eyección del VI en este tracto de salida de forma muy similar a la Miocardiopatía Hipertrofica Obstructiva
[18:08] (nada> ok
[18:08] (Fernando> aunque obviamente en esta la HVI es primaria,mientras que en la HTA es secundaria a la misma
[18:08] (nada> ya
[18:09] (Fernando> Como podríamos controlar la HVI?
[18:09] (nada> controlando la hta
[18:11] (Fernando> OK
[18:12] (Fernando> en las diapo siguientes 28,29,30...,podeis observar que familias farmacológicas son las efectivas en la regresion de la HVI
[18:13] (nada> los iecas,b bloqueantes,ara2,diureticos,calcioantagonistas
[18:15] (Fernando> los B Bloqueantes no son precisamente en general los que han demostrado ser los mas efectivos
[18:15] (Fernando> aunque si los de tercera generación como es concretamente el Carvedilol
[18:16] (nada> ya
[18:17] (Fernando> Bueno,ademas de Nada,nadie quiere hacer preguntas,matizaciones,con troversias etc
[18:17] (Fernando> Bueno Ali o Ana,haceis alguna pregunta del tema?
[18:17] (nada> queria preguntar cual es el antihepertensivo de eleccion???????????
[18:19] (Fernando> Como muy bien sabes,las guias para la práctica clínica de las sociedades científicas,no propugnan ningún antihipertensivo en particular,porque el de elección siempre será aquel que vaya mejor a cada paciente según sus características y si tiene o no enfermedades concomitantes
[18:20] (nada> pero cual mejor empezar??????????'
[18:20] (Fernando> Pero te diré que a la cabeza están IECA,ARA II,Calcioantagonistas, y B Blockers
[18:21] (nada> ok
[18:26] (nada> que pasa
[18:27] (Fernando> Bueno seguimos con el resto de los problemas
[18:28] (Fernando> Cuando se desarrolla la HVI,lo primero que se altera es el llenado del VI,porque a causa de la HVI las paredes del ventriculo se tornan mas rígidas y menos flexibles,comenzando por una alteracion de l relajación VI
[18:29] (nada> alteracion de la diastoleeeeeee
[18:30] (Fernando> que lleva a la disfuncion diastólica,si el VI no se llena convenientemente ,no puede mantener un buen gasto cardiaco,que es su principal cometido
[18:30] (nada> ya
[18:31] (Fernando> y esto lleva a la Insuficiencia Cardiaca en este caso por alteracion de la funcion diastólica
[18:31] (nada> ok
[18:32] (Fernando> La Insuficiencia Cardiaca diastólica o tambien se denomina Insuficiencia Cardiaca con funcion sistólica conservada
[18:33] (Fernando> diapo 36,37,38 y 39
[18:34] (nada> ok
[18:39] (nada> que lento va eso
[18:41] > que sois lentos :)
[18:41] (Fernando> En la disfuncion diastólica el diagnostico fundamentalmente es ecocardiografico
[18:42] (nada> y la clinica?????????''
[18:42] (Fernando> la clinica es la de la insuficiencia cardiaca
[18:43] (Fernando> es decir predominantemente el síntoma princeps es la disnea
[18:43] (nada> digo no es diagnostica??????
[18:43] (Fernando> pero en este caso con una funcion contractil conservada
[18:46] (Fernando> naturalmente,pero en un pte con HTA de larga evolución con sistomatologia de insuf cardiaca,hay que sospechar que se trate de IC diastólica
[18:46] (Fernando> Como realizar el tto de la IC diastólica
[18:46] (nada> ok
[18:47] (Fernando> como se observa en la diapo 45
[18:47] (nada> reducir la sobrecarga de volumen
[18:48] (pplopez> diureticos
[18:49] (nada> reducir la fc
[18:49] (Fernando> claro,pero solo cuando hubiera retención hídrica y con mucho cuidado
[18:50] (Fernando> ya que la los diuréticos disminuyen el retorno venoso y afectan tmbien a la precarga ( al llenado ventricular)
[18:50] (Fernando> BUENO,ANTES DE DESCONECTARSE,LA SEMANA QUE VIENE EL HORARIO SERÁ DE 16 A 18
[18:50] (nada> y son ancianos no????????
[18:51] (nada> ok
[18:51] (MJesus> osea, el lunes mismo a las 4 de la tarde !
[18:51] (MJesus> vendremos a clase con el cafe, Fernando
[18:51] (Ruben> que hora mas dura
[18:52] (pplopez> uff vaya hora
[18:52] (Fernando> bueno amigos,el lunes nos vemos,un saludo cordial
[18:52] (Ruben> venga hasta el lunes
[18:52] (nada> gracias doctor hasta lunes
[18:52] (Olena> hasta lunes
[18:52] (pplopez> adios, hasta el lunes
[18:53] (vero-vane> Adios

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