11ª Edición. Bienio 2006-2008
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Clase del día 9 de Mayo de 2007, miércoles: La Estenosis Aórtica Degenerativa: ¿una nueva epidemia?
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[16:21] (Fernando> hola!
[16:22] (MartaR> Hola buenas tardes
[16:29] (MJ> hola buenas
[16:30] (Fernando> Buenas tardes a todos,cuando haya alguno mas empezamos,si
os parece
[16:32] (Fernando> y ya todos los dias a la misma hora 16 a 18 horas
[16:33] (nada> ok
[16:36] (Fernando> Bien,empezamos con el tema de hoy
[16:36] (nada> ok
[16:36] (Fernando> Se trata de la Estenosis Aórtica Degenerativa
[16:37] (Fernando> Hoy en dia constituye una verdadera epidemia
[16:37] (Fernando> ya que una buena parte de personas mayores presenta esta
entidad patológica
[16:38] (Fernando> hasta hace unos 20 años la etiologia de la mayor parte de los
pacientes con Valvulopatías era la Fiebre Reumática
[16:39] (Fernando> con las campañas de profilaxis y prevención de la Fiebre
Reumatica,se consiguió bajar extraordinariamente su incidencia y prevalencia
[16:41] (Fernando> Pero,............................hete aquí,que en los diez últimos años
hemos empezado a ver un incremento importantísimo de la incidencia de Estenosis
Aórtica en la población por encima de los 65-70 años
[16:42] (Fernando> hasta tal punto,que no es raro en este momento,encontrarse
con personas de esta edad que tengan una EAo mas o menos desarrollada
[16:43] (Fernando> en la diapo 3 se puede observar los factores asociados y que
hacen aumentar esta incidencia y prevalencia
[16:44] (Fernando> hasta que en estos momentos se estima la prevalencia entre
2-7% en adultos por encima de 65 años
[16:45] (Fernando> Lo que mas caracteriaza a esta patología es que sus
mecanismos patogénicos mas comunes coinciden con los de la Arterioesclerosis
[16:47] (Fernando> la hª natural de la enfermedad,es muy curiosa porque incluso
Est Aorticas severas pueden tener un periodo de latencia muy largo,estando los
pacientes con EAo severa asistomáticos
[16:50] (Fernando> pero en el momento que aparecen los síntomas de la
enfermedad (Angina,Síncope o Insuf.Cardiaca Izquierda),la supervivencia se acorta
extraordinariamente
[16:58] (MJ> ahora va bien la red, no ?
[16:58] (Fernando> si,mejor
[17:00] (pplopez> algo mejor
[17:00] (Fernando> Bueno,sigamos
[17:01] (mingi> vaya
[17:05] (Fernando> en las diapo 8,9,10 y 11 se puede observar bajo distintos
aspectos,cual es la hª natural de la misma
[17:08] (Fernando> y cuales son los predictores de la evolución natural (grado de
calcificacion,velocidad del jet aórtico,y enf arterial coronaria)
[17:08] (Fernando> diapo 13
[17:18] (Fernando> en las diapo 14,se pone de manifiesto esta asociacion EAo
degenerativa y Arterioesclerosis
[17:21] (MJesus> ya van llegando por lo que veo
[17:26] (Fernando> la observación de las diapo 15 a 20 pone de mnifiesto lo dicho
anteriormente acerca de la concordancia en la evolución de la EAo degenerativa y la
de la propia arterioesclerosis
[17:27] (Fernando> observad y haced preguntas !!!!
[17:29] (MJesus> se pueden ver bien las diapositivas ?
[17:29] (MJesus> Marta, mingi, olena, ¿las veis ?
[17:30] (MJesus> no será que estan mirando en la web ?
[17:34] (MJesus> hola victor
[17:34] (victor> Buenos dias Doctora Coma
[17:34] (victor> Buenos dias a todos/todas
[17:34] (MJesus> estas en texas ?
[17:35] (victor> estoy usando el antiguo IRC que ahora funciona
[17:35] (MJesus> lo siento victor, hoy comenzaba a las 4
[17:35] (MJesus> osea, una hora antes
[17:35] (MJesus> y ya todos los dias a la misma hora
[17:35] (MJesus> eso no es irc, es webchat y es peor que lo otro
[17:35] (victor> si aqui son las 9:16 a.m.
[17:35] (MJesus> pues mañana comienza una hora antes
[17:35] (MJesus> como hoy
[17:36] (MJesus> osea, lleavamos ya 1 hora y 20 minutos
[17:36] (victor> entonces termino la clase?
[17:36] (MJesus> bueno, pues tienes aqui al profe para solucionar todas las dudas
que planteabas ayer
[17:36] (MJesus> adelante
[17:36] (MJesus> recuerdas las preguntas ?
[17:36] (victor> se las envie a usted antes?
[17:36] (victor> pero si las tengo
[17:36] (MJesus> no, las que dijiste en el canal ayer
[17:37] (MJesus> tienes más ?
[17:37] (victor> si doctora
[17:38] (MJesus> adelante
[17:38] (MJesus> con las preguntas
[17:38] (MJesus> que las lleva pidiendo Fernando del Pozo desde hace rato
[17:39] (mingi> a mi me va lentisimo
[17:39] (Fernando> venga preguntas
[17:41] (MJesus> victor, pregunta !
[17:42] (MJesus> mingi, estas en adsl o en webchat
[17:42] (mingi> en irc(creo)
[17:42] (victor> bien sobre la reparacion del corazon en insiuficiencia aguda o
cronica usando el transplante de celulas wembionicas stem cells derivadas de
cardiomiocitos
[17:42] (mingi> consegi uno q me funcionara ayer
[17:43] (mingi> la web me e rendio pq no iba, daba error de conexion
[17:43] (victor> pero acabo de revisar que un dcotor de españa trabaja en la
regeneracion del miocardio con mioblastos autologos con estuduios de perfusion
[17:44] (victor> lo cual creo que ees un avance muy grande en la terapia de
Insuciencia cardiaca
[17:45] (victor> no se comentarios tenga el Profesor Fernando
[17:46] (Fernando> el trasplante de células madre (stem cells),se realiza
fundamentalmente en pacientes con Infarto de Miocardio,en nuestro grupo,que lo
estamos realizandopara reparar las zonas de necrosis fundamentalmente
[17:47] * eva (w854919510@mar.uninet.edu) has joined #curso
[17:47] * Ricardo (richard@232.Red-81-36-37.dynamicIP.rima-tde.net) Quit (Quit:
Saliendo)
[17:48] (eva> #eva
[17:48] (Fernando> llas células madre no proceden de cardiomiocitos sino de
médula ósea,fibroblastos o células embrionarias
[17:48] (Fernando> y las formas de implantación tambien hasta la fecha son
variadas
[17:50] (victor> cual swria la mejor forma de implantarlas?
[17:51] (Fernando> el grupo nuestro lo hace tras revascularizar el vaso culpable del
infarto a traves del cateter en la coronaria afectada
[17:51] (victor> hay un programa que quizas los colegas les guste acceder y tiene
videos SEC 2004 programa
[17:51] (ilia> hola
[17:52] (jimena> hola
[17:52] (pepe> hola
[17:52] (MartaR> hola
[17:52] (eva> hola
[17:53] (josema> hoy hay?
[17:53] (victor> http://webcasts.prous.com/sec2004/programa1.asp#
[17:53] (josema> o hay hoy?
[17:53] (josema> o q?
[17:54] (josema> d q?
[17:54] (victor> asi como el dr. Cai usa la injeccion las celulas cultivadas
directamente en los bordes de la cicatriz del infarto de miocardio
[17:56] (victor> creo que es un capitulo muy importante sobre el tratamiento de la
insuficiencia cardiaca
[18:15] (Fernando> ya estamos en red de nuevo
[18:15] (Fernando> bien decia que la implantacion de celulas madre victor es algo
experimental ,en lo que estamos trabajando varios grupos en todo el mundo
[18:18] (Fernando> y no se realiza de rutina como tto de la insuficencia cardiaca,ni
sigquiera en los departamentos donde lo realizamos,insisto,de forma experimental
[18:19] * anasconcha (w841257555@mar.uninet.edu) has joined #curso
[18:19] (Fernando> y todavia se necesitan muchos años de experimentación
animal,y clinica para conocer que tipo de
[18:19] (Fernando> celulas son las mas apropiadas,que formas de implante las
mejores y que complicaciones tenemos en cada modelo,entre otras cosas
[18:21] (MJesus> que resultados esta dando ese ensayo en vuestro icicor ?
[18:21] (MJesus> el de perfusion miocardica con cd34 ?
[18:21] * josema (~direccion@89.128.82.141) has left #curso
[18:22] (Fernando> en la mayor parte de los pacientes ha mejorado la funcion
ventricular izquierda,
[18:23] (Fernando> pero,claro,estamos estudiando,la parte de esta mejora que se
debe a la reperfusión previa y la que se debe al implante de celulas madre de medula
osea
[18:26] (Fernando> Pero,si os parece,aparte de las preguntas que deseeis,de
cualquier tema de la cardiología,vamos a volver al tema de hoy
[18:26] (Fernando> habeis observado el estudio que hemos realizado,sobre la
implicación de las nanobacterias en el desarrollo de la EAo degenerativa
[18:27] (Fernando> es interesante porque explica,al menos en parte,la implicación
de otros mecanismos (inflamatorios e infecciosos) en el desarrollo de la esclerosis
degenerativa aortica
[18:38] (MJesus> mas preguntas ?
[18:40] (Fernando> como estimamos la severidad de la EAo?
[18:41] (Fernando> normalmente mediante estudio ecocardiografico,determinando
el area de la valvula estenótica mediante ecuacion de continuidad
[18:43] (Fernando> en que situación y que indicaciones tiene la sustitucion valvular
aórtica
[18:45] (hugo> en caso de estenosis o insuficiencia ue repercuta la normal funcion
cardiaca,icc
[18:45] (hugo> por ejemplop
[18:45] (MJesus> icc = insufiiciencia cardiacva congestiva hugo?
[18:45] (hugo> asi es
[18:45] (MJesus> ah ok
[18:45] (hugo> claro esto esto como complicacion de la deficiencia valvular
[18:46] (Fernando> fundamentalmente todos los pacientes con EAO severa
sisntomáticos,dado la recortada supervivencia que tienen los ptes sintomaticos
[18:46] (Fernando> y que se observa en la diapo 7
[18:46] (Fernando> el problema esta en cuando intervenir a los no sintomáticos
[18:48] (Fernando> básicamente
[18:48] (Fernando> el algoritmo que empleamos está en la diapo 51
[18:49] (Fernando> asintomaticos con EAo severa y disfuncion sistólica o respuesta
hipotensora al ejercicio
[18:51] (Fernando> asintomaticos con EAo severa y gran hipertrofia parietal vent
izqdo,estenosis muy severa < 0,6 cm² de area valvular o taquicrdias ventriculares,si
bien en estos el nivel de recomendacion de las guias es menor IIb
[18:52] (Fernando> Pero aceptado universalmente son los ptes con EAo severa
sintomáticos
[18:53] (Fernando> Bueno amigos seguimos mañana a las 16 horas
[18:53] (Fernando> Adios a todos,y espero que mañana la red nos sea algo mas
favorable.
[18:54] (hugo> perfecto
[18:54] (Fernando> hasta mañana a las 16 h
[18:54] (hugo> un saludo
[18:54] (Ruben> bueno hasta mañana
[18:54] (hugo> desde aqui el cuzco peru
[18:55] (huna> y un gusto volver a verlos despues de muchos dias por aqui
[19:00] * Fernando (direccion@157.88.209.90) Quit (Quit)
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
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