Programa de Doctorado "Principios de Investigación en Medicina y Cirugía"

11ª Edición. Bienio 2006-2008

Programa de Doctorado Cursos Internet Paneles de discusión Alumnos


AVANCES EN EL DIAGNÓSTICO Y TRATAMIENTO DE INFECCIONES VÍRICAS

Prof. D. José María Eirós Bouza
Prof. D. Raúl Ortiz de Lejarazu


Clase del día 13 de Marzo de 2007, martes: Virus de las Gastroenteritis

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación



[17:05] (Eiros> buenas trades a todos
[17:05] (MJesus> hola Eiros, buenas tardes
[17:06] (Eiros> buenas
[17:08] (Eiros> El tema de hoy es el
[17:08] (Eiros> pero si quereis discutimos de Gastroenteritis agudas (GEA)
[17:08] (Eiros> en general
[17:09] (Eiros> ¿Algun@ ha leido al respcto?
[17:10] (concha> hola buenas tardes
[17:11] (Eiros> buenas trdes concha
[17:11] (hugo-eli> el sintomas mas importante es la diarrea
[17:11] (hugo-eli> diarrea ocurre un desequilibrio entre la absorción y secreción intestinal de líquidos, como consecuencia del cual aumenta el volumen de las deposiciones.
[17:12] (Eiros> muy bien
[17:12] (hugo-eli> eso es lo q es el sintoma principal
[17:12] (hugo-eli> y luego ya atañen las consecuencias
[17:12] (hugo-eli> como deshidratacion,desequilibrio hidroelectrolitico
[17:12] (victor> los agentes mas comunes son rotavirus y astrovirus1 pero en Brasil es predominatemente el clicivirus
[17:13] (victor> calicivirus
[17:14] (Eiros> si si se entiende lo de calicivirus
[17:14] (Eiros> vamos ea empezar por los porpoios calicivirus
[17:15] (Eiros> Se sabe que las GEAs son el segundo motivo más frecuente
[17:15] (Eiros> de enfermedada infecciosa despues de las infecciones respiratorias
[17:15] (Eiros> y que esos tres grupos que
[17:15] (Eiros> avanza victor
[17:16] (Eiros> son los mas frecuentemente implicados
[17:16] (Eiros> los virus Norwlalk fueron los
[17:16] (hugo-eli> y el virus norwalk
[17:16] (hugo-eli> aja asi es
[17:17] (hugo-eli> rotavirus y norwalk son las mas prevalentes
[17:17] (Eiros> primariamente implicados en loo cuadros
[17:17] (Eiros> como agentes etiologicos
[17:17] (Eiros> cursan en brotes
[17:17] (Eiros> cada invierno en el hemisferio correspondiente
[17:18] (Eiros> y tienden a producirse en grupos con contactos estrechos
[17:19] (Eiros> nosotros en la rutina no los buscamos
[17:19] (Eiros> y nos referimos a adeno, astro, rota
[17:19] (Eiros> pero sabemso que circulan
[17:19] (Eiros> podeis leer el capitulo correspondiente en el farreras
[17:20] (Eiros> lo hemos escrito el Prof Ortiz de Lejarazu y yo
[17:20] (Eiros> es modesto, pero ilustra
[17:20] (Eiros> hacemos diagnótico directo desde 1986,
[17:21] (Eiros> con trabajo duro inicial en microscopía electrónica
[17:21] (Eiros> y luego detección de Ag
[17:21] (Eiros> por látex, inmunocromatografía, Elisa...
[17:21] (Eiros> También estudio molecular
[17:21] (Eiros> y recientemente genotipado y genotipado
[17:22] (Eiros> Estais muy callados
[17:22] (Eiros> ¿Todos atentos?
[17:22] (anita> si si
[17:22] (Eiros> ¿o en otros negocios?
[17:22] (vane> si
[17:22] (josema> sip
[17:22] (josema> sip
[17:22] (mingi> sip
[17:23] (hugo-eli> si
[17:23] (pplopez> si
[17:23] (ana> todos atentos
[17:23] (Eiros> Guayyyyyy
[17:23] (concha> si si
[17:23] (concha> todos aqui
[17:23] (Eiros> ¿habies bajado el PDF de la revisión de hoy?
[17:23] (victor> si
[17:23] (Eiros> lo elaboramos a comienzos de 2001...y
[17:23] (Eiros> desde entonces nos hemos dedicado con mayor intensidad
[17:23] (Eiros> a los rota
[17:25] (Eiros> El género Rotavirus pertenece a la
[17:25] (Eiros> familia Reoviridae,
[17:25] (Eiros> mediante m electrónica tienen forma de rueda,
[17:25] (elena> hola
[17:25] (Eiros> por ello adoptan el termino latino "rota"
[17:26] (Eiros> su genima es ARN bicatenario
[17:26] (Eiros> queria decir genoma
[17:27] (Eiros> pero tecleo con dificultad
[17:27] (Eiros> la edad no perdona
[17:27] (vero> jaja
[17:27] (Eiros> es apasionante enteneder que los rota
[17:27] (Eiros> tienen once segmentos separados
[17:27] (Eiros> vero se ríe
[17:27] (Eiros> pero sin son separados
[17:28] (MartaR> Hola!Perdonad el retraso.No podia conectarme!!!!
[17:28] (vero> perdonada
[17:28] (Eiros> y perdonada
[17:28] (Eiros> bueno alrota:
[17:28] (Eiros> tienen mucho interes porque supongo que
[17:28] (Eiros> sabesi qeu hay vacunas disponibles
[17:28] (Eiros> si algun2@ tiene crios
[17:28] (Eiros> le afecta
[17:29] (Eiros> No se si lo conoceis
[17:29] (Eiros> hay dos compañias que comercializzan desde hace pocos meses las vacunas en España
[17:29] (hugo-eli> rotarix y rotateq
[17:29] (Eiros> Muy bien hugo-eli
[17:29] (Eiros> ¿diferencias?
[17:30] (Eiros> es lo de menos
[17:30] (Eiros> el debate está en su introducción en el
[17:30] (Eiros> calencario vacunal
[17:30] (Fede> lo vimos en vacunas
[17:30] (Eiros> de los diferentes sistemas de salud
[17:30] (Eiros> bien, por lo que dice Fede
[17:31] (Eiros> Nosotros hemos estimado la carga de enfermedad de rota
[17:31] (Eiros> a lo largo del periodo 2000-2004 en nuestra area
[17:31] (Eiros> sanitaria y en nuestro hospital
[17:31] (Eiros> creemos que es importante y que su
[17:31] (Eiros> impacto es mayor en
[17:31] (Eiros> los niños de menos de cuatro años
[17:32] (Eiros> si algun@ esta interesado en el tema podeis acceder
[17:32] (Eiros> en pubMed a las contribuciones
[17:32] (Eiros> El problema son los lactantes
[17:32] (Eiros> en los que pueden ocasionar deshidratacion
[17:33] (Eiros> fiebre, vómitos, diarrea
[17:33] (Eiros> y a ello se añade la existencia
[17:33] (Eiros> de brotes hospitalarios
[17:33] (Eiros> El tratamiento todavía reside en la reposición
[17:34] (Eiros> de líquidos y electrolitos
[17:34] (Eiros> No se si os duermo..
[17:34] (Eiros> si me seguis
[17:34] (Eiros> si estais interesados
[17:34] (Eiros> soy muy permeable
[17:35] (hugo-eli> esta muy bien
[17:35] (Eiros> podeis debatir sobre otra focalidad infecciosa en virologia
[17:35] (Eiros> la que podais conocer
[17:35] (elena> esta bien
[17:35] (Eiros> El Prof O de Lejarazu hablará de Gripe y por ello el tema
[17:35] (Eiros> podemos reservarlos para él
[17:35] (Eiros> pero de lo demás entro al trapo
[17:37] (MartaR> .
[17:39] (Eiros> ¿quereis un descanso de diez minutos?
[17:39] (Eiros> asi podeis leer lo que está colgado
[17:39] (vero> ok
[17:39] (Eiros> Ya no se qué hacer para motivaors
[17:39] (victor> no puede seguir
[17:39] (Eiros> dadme ideas
[17:40] (hugo-eli> no
[17:40] (Eiros> vero tú puedes descansar
[17:40] (hugo-eli> es qno entendi la pregunta
[17:40] (pplopez> no se
[17:40] (vero> jajaja..ok,gracias
[17:40] (hugo-eli> focalidad infecciosa fue verdad?
[17:40] (Eiros> la pregunta es ¿quereis parar un ratito ?
[17:41] (Eiros> focalidad infecciosa es un término ¿se entiende?
[17:41] (hugo-eli> si claro
[17:41] (hugo-eli> pero de parar nada
[17:41] (hugo-eli> jajaja
[17:42] (victor> la gastroenteritis dpor astrovirus1 no solo es en niños se reporta en Australia una gastroenteritis "outbreak" en adultos de mas de 85 años Marshal Molecular features of astrovirus associated with gastroenteritis outbrak ina a aged care center Eur J CVlin Microbiolog Infect dis 2007 jan ;26(1):67-71
[17:42] (pplopez> se entiende
[17:43] (Eiros> Por supuesto
[17:43] (Eiros> hay trabajos en baltimore
[17:43] (Eiros> Phoenix
[17:43] (Eiros> Tailandia
[17:43] (Eiros> Guatemala
[17:43] (Eiros> Corea
[17:43] (Eiros> pe´ru
[17:43] (Eiros> y has nosotros victor
[17:43] (Eiros> dale al PubMed
[17:43] (Eiros> "Eiro OR Eiros bouza"
[17:44] (Eiros> y ya nos dices
[17:45] (Eiros> El estudio de los astro en inmunodeprimidos
[17:45] (Eiros> es un alínea de trabjo emergente
[17:45] (Eiros> y en España hay poco
[17:46] (Eiros> Tenemos una "coporteca" con heces de hace dos décadas
[17:46] (Eiros> y ello nos yaudaría a describir la epidemiologia
[17:46] (Eiros> molecular desde un punto de vista retrosppectivo...
[17:49] (victor> porque es predominante la infeccion del astrovirus durante octubre a enero ?
[17:50] (Eiros> por la estacionalidad que existe en todas las enfermedades víricas de este tipo
[17:50] (victor> gracias
[17:50] (Eiros> las variables asociadas son tempaeratura, humedad , agregacion
[17:51] (Eiros> y asociacion con las ocasionadas por los virus respiratoriso
[17:51] (Eiros> tipo VRS, Metapneumo, Bocavirus
[17:53] (pplopez> existe relacion entre el grado de inmunodepresion y el tipo de virus que puede producir infeccion????
[17:53] (hugo-eli> segun el estudio que realizaron sobre astrovirus
[17:53] (Eiros> hasta donde conozco eso se describe para herpesvirus
[17:53] (hugo-eli> amplian el margen etareo verdad
[17:53] (Eiros> pero no controlo el tema en virus de las GEA
[17:54] (Eiros> en herpes parce que el gradiente existe
[17:54] (Eiros> tambien en la infeccion VIH
[17:54] (Eiros> se sabe uqe la cronologia
[17:54] (Eiros> determina una asociacion del deterioro
[17:55] (Eiros> de las poblaciones infocitarias
[17:55] (Eiros> y la cronologia de las infecciones viricas asociadas
[17:56] (Eiros> con el deerioro más marcado
[17:57] (Eiros> aparacen CMV y algun otro
[17:57] (Eiros> ¿todo bien?
[17:57] (Eiros> ¿dormidos?
[17:57] (Eiros> ¿cansados?
[17:57] (Eiros> ¿aburridos?
[17:57] (Eiros> ¿Con la cabeza en otra parte?
[17:57] (hugo-eli> no
[17:57] (hugo-eli> algo confuso
[17:57] (Eiros> Comprendo que es duro
[17:57] (hugo-eli> porque estabamos hablando de GEA
[17:57] (Eiros> no te quedes confuso
[17:57] (elena> bien
[17:57] (Eiros> eso: otra vez a las GEA
[17:57] (Eiros> pero hablabais poco
[17:57] (hugo-eli> y ahora HV
[17:58] (victor> si
[17:58] (Mery> no
[17:58] (Eiros> y por eso hablo yo
[17:58] (pplopez> bueno...
[17:58] (david> esta bien
[17:58] (Eiros> peor nos quedan
[17:58] (Eiros> torovirus,
[17:58] (Eiros> picobirnavirus
[17:58] (Eiros> incluso adenovirus serotipos 40 y 41
[17:59] (hugo-eli> la prevalencia en cuanto a GEA por virus
[17:59] (Eiros> en nuestras series
[17:59] (Eiros> rota: 10-14%
[17:59] (hugo-eli> es rotavirus mas prevalente
[17:59] (Eiros> adenos: 3%
[17:59] (Eiros> astro 1%
[17:59] (hugo-eli> y norwalk?
[17:59] (Eiros> eso es el mas prevalente
[18:00] (Eiros> El sesgo de nuestras series es que
[18:00] (Eiros> derivan de la demanda que se efectua en el area
[18:00] (Eiros> sanitaria de
[18:00] (Eiros> un hospital de tercer nivel
[18:00] (Eiros> que asiste a una poblacion
[18:00] (Eiros> de unos 240.000 habitantes
[18:00] (Eiros> pero el analisis
[18:00] (Eiros> de series temporales
[18:00] (Eiros> nos demustra que hemos crecido en prvalencias
[18:01] (Eiros> nosotros lo achacamos a dos factores
[18:01] (Eiros> uno a la propia sensibilidad
[18:01] (Eiros> de las tecnicas de adiagn´sostico
[18:01] (Eiros> y otro a la "cultura" de peticion y
[18:01] (Eiros> demanda de los profesionales que ateinden
[18:01] (Eiros> cuadors de GEA
[18:02] (Eiros> el modelo está publicado en Anales de Pediatria en el Número de enero
[18:02] (Eiros> de 2007
[18:02] (Eiros> y si quereis relajaros en internet accedeis
[18:02] (Eiros> por Google al "eurosurveillance"
[18:03] (Eiros> y en el número mensual de febrero tenemos tambien un articulito al respecto
[18:03] (Eiros> Nos divertimos en esto...
[18:03] (Eiros> Nos ayudan a modelizar los resisdentes de preventiva
[18:03] (Eiros> ¿alguna idea ?
[18:04] (Eiros> ¿hugo-eli?
[18:04] (pplopez> segun el articulo deciis que lo mas frecuente es la infeccion por rotavirus y en segundo los astrocirus??
[18:04] (Eiros> ¿victor?
[18:04] (Eiros> no no , pplopez, es astrovirus, pedona por los porcentajes
[18:05] (Eiros> en la serie es verda lo que deciomos
[18:05] (Eiros> y yo cito de memoria, pero teneis el paper en la carpeta de hoy
[18:05] (Eiros> pero tienes razon : rota-astro-adeno
[18:06] (Eiros> En Marzo en la tercera seman en Med Clin (Barc) aparecerá (Dm) un original sobre
[18:06] (Eiros> astro
[18:06] (Eiros> nosotros protocolizamos
[18:06] (victor> seria bueno informarnos mas sobre las clases por ejemplo en marzo 19,20,21 no se sabe sobre que es???
[18:06] (Eiros> con algoritmos propios
[18:06] (Eiros> la busqueda de astro
[18:06] (pplopez> ok, pero eso es en la serie que estudiasteis vosotros o es en la actualidad
[18:06] (Eiros> cuando rota es negativo
[18:07] (Eiros> la serie acaba en 2004...y viene a ser actual
[18:07] (pplopez> la clasifi
[18:07] (Eiros> si lo lees hemos predicho el modelo
[18:07] (pplopez> vale, muchas gracias
[18:07] (Eiros> con la aparicion del brote y se ha cumplido ...
[18:07] (Eiros> de nada
[18:07] (Eiros> a mandar
[18:07] (david> solo estudiais astro cd rota es negativo?
[18:07] (Eiros> ¿alguna idea mas?
[18:07] (Eiros> el que se cansa soy yo...
[18:08] (Eiros> exacto david
[18:08] (Eiros> cuando el rota es negativo
[18:08] (Eiros> la coinfeccion es improbable
[18:08] (Eiros> si existen entre adeno y rota
[18:08] (Eiros> pero con astro mas dificil
[18:08] (david> eso es frecuente
[18:08] (Eiros> protocolizamos tambien por los ca racteries organlepticos de las heces
[18:10] (Eiros> Eiros Bouza JM, Ortiz de Lejarazu R, Luquero Alcalde FJ, Bachiller Luque MR,
[18:10] (Eiros> Solis Sanchez P, Castrodeza Sanz J.
[18:10] (Eiros> [Viral etiology of pediatric gastroenteritis. A 20-year time-series analysis.]
[18:10] (Eiros> An Pediatr (Barc). 2007 Jan;66(1):92-3. Spanish. No abstract available.
[18:10] (Eiros> PMID: 17266863 [PubMed - in process]
[18:10] (Eiros> 5: Eiros Bouza JM, Luquero Alcalde FJ, Bachiller Luque MR, Castrodeza Sanz J,
[18:10] (Eiros> Ortiz de Lejarazu Leonardo R.
[18:10] (Eiros> [Rotavirus gastroenteritis: Analysis of disease burden.]
[18:10] (Eiros> An Pediatr (Barc). 2007 Jan;66(1):90-2. Spanish. No abstract available.
[18:10] (Eiros> PMID: 17266862 [PubMed - in process]
[18:10] (Eiros> aqui los teneis
[18:10] (Eiros> si podeis los veis...en el verano
[18:10] (Eiros> tenemos otros antiguos
[18:11] (Eiros> aqui va uno de astro
[18:12] (Eiros> Eiros Bouza JM, Bachiller Luque MR, Ortiz de Lejarazu R.
[18:12] (Eiros> [Astrovirus in the etiology of pediatric gastroenteritis]
[18:12] (Eiros> An Pediatr (Barc). 2003 Feb;58(2):196-7. Spanish. No abstract available.
[18:12] (Eiros> PMID: 12628157 [PubMed - indexed for MEDLINE]
[18:14] (Eiros> con esta otra revision tambien disfrutamos
[18:14] (Eiros> Eiros Bouza J, Bachiller Luque M, Ortiz De Lejarazu R.
[18:14] (Eiros> [Emergent riboviruses implicated in gastroenteritis]
[18:14] (Eiros> An Esp Pediatr. 2001 Feb;54(2):136-44. Review. Spanish.
[18:14] (Eiros> PMID: 11181210 [PubMed - indexed for MEDLINE]
[18:14] (Eiros> ¿bueno?
[18:14] (Eiros> ¿paramos a las 18,30?
[18:14] (hugo-eli> bien
[18:14] (Eiros> ¿Cómo lo veis?
[18:14] (Francisca> si
[18:15] (elena> vale
[18:15] (pplopez> con esto tenemos pa un rato...¡¡¡¡¡¡¡¡
[18:15] (pplopez> de acuerdo
[18:15] (david> vale
[18:15] (Mery> ok
[18:15] (eva> uni: ok, bien
[18:16] (victor> si
[18:17] (Ruben> bien
[18:17] (Fede> ook
[18:19] (mingi> oka
[18:19] (Eiros> bueno, pues ronda de consultas finales y mañana mas madera
[18:20] (Eiros> como decia groucho
[18:21] (hugo-eli> virus norwalk
[18:21] (hugo-eli> q tan prevalente
[18:21] (hugo-eli> en relacion a los antes mencionados
[18:25] (Eiros> no tenemos experiencia en norwalk
[18:26] (hugo-eli> ah bien
[18:29] (pplopez> ok
[18:29] (victor> algunos alcances sobre el toro virus?
[18:30] (Eiros> el toro no tiene tampoco impacto en nuestro medio
[18:31] (hugo-eli> en los estudios en otros paises
[18:31] (hugo-eli> que realizo
[18:31] (hugo-eli> los resultados fueron similares
[18:31] (hugo-eli> verdad?
[18:31] (hugo-eli> la misma prevalencia
[18:31] (pplopez> y el calicivirus?? es solo frec. en sudamerica??
[18:31] (hugo-eli> el mismo patron en lactantes
[18:32] (hugo-eli> en sudamerica el mas freccuente de lejos es el rotavirus tambien
[18:32] (hugo-eli> pplopez
[18:32] (Eiros> oquey
[18:32] (pplopez> ok, vale, gracias.
[18:33] (hugo-eli> y el norwalk es el calicivirus
[18:34] (Eiros> en efecto
[18:35] (Eiros> pero hy otros calicis ...
[18:35] (Eiros> montgomery
[18:35] (Eiros> taunton
[18:35] (victor> hay un articulo de brtasil Mem inst oswaldo cruz 2006 Nov 101 (7) :721-4 sobre la predominancia del clicivirus en Brasil
[18:35] (Eiros> snow mountain
[18:35] (Eiros> si si victor
[18:36] (Eiros> la lasificcaion por geno y sero grupos
[18:36] (Eiros> proablemete reubique
[18:36] (Eiros> algiunos
[18:36] (Eiros> pero eso es otro tema...
[18:37] (Eiros> Bueno
[18:37] (Eiros> ¿algo más?
[18:37] (Eiros> Muchas gracias de nuevo
[18:37] (Eiros> por vuestra atención
[18:37] (Eiros> no es fácil
[18:37] (Eiros> esto es frio
[18:37] (Eiros> lo del metodo
[18:37] (victor> gracias
[18:37] (Eiros> pero asi cumplimos objetivos
[18:37] (Eiros> y cualquier duda que os ronde en la noche
[18:37] (pplopez> ok, gracias
[18:37] (Eiros> mañana la ventilamos
[18:38] (hugo-eli> gracias
[18:38] (Ruben> vale gracias a usted
[18:38] (hugo-eli> Los NLV se dividen en tres genogrupos, GGI, GGII y GGIII. Los genogrupos GGI y GGII infectan a los humanos, e incluyen 5 y 10 clusters genéticos
[18:38] (elena> muchas gracias. hasta mañana
[18:38] (Eiros> gracias a tod@s y tambien a los silenciosos
[18:38] (hugo-eli> NLV Norwalk like virus
[18:38] (Ruben> bueno hasta mañana
[18:38] (victor> hasta mañana
[18:38] (hugo-eli> hasta mañana
[18:38] (pplopez> hasta mañana
[18:38] (Eiros> a hugo-eli le pondremos al frente de la discusion mañana
[18:38] (Eiros> ¿vale?
[18:38] (vane> hasta mañana
[18:38] (Eiros> bueno ...descansad
[18:39] (hugo-eli> al frente de la discusion?
[18:39] (hugo-eli> porq que hice
[18:39] (Fede> bye
[18:39] (vero> adios
[18:39] (Eiros> en sentido positivo y literal
[18:39] (Eiros> como en un paper
[18:39] (hugo-eli> ah ya
[18:40] (Eiros> nuestors hallazgos
[18:40] (Eiros> y los de otros
[18:40] (Eiros> tu a leer
[18:40] (Eiros> que eso nos anima a tod@s
[18:40] (hugo-eli> gracias
[18:40] (Eiros> y muchas gracias
[18:40] (hugo-eli> bueno a ud
[18:40] (hugo-eli> hasta mañana
[18:41] (david> bye


El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.


Programa de Doctorado Cursos Internet Paneles de discusión Alumnos