11ª Edición. Bienio 2006-2008
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Clase del día 14 de Marzo de 2007, miércoles: Virus de las Hepatitis y de Enfermedades Exantemáticas
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[17:00] * Joins: Eiros (Castrodeza@157.88.209.90)
[17:06] (Eiros> buenas tardes a todos
[17:06] (Eiros> bienvenidos al ultimo dia de la semana
[17:08] (Eiros> La que viene estara el Prof Ortiz de Lejarazu
[17:08] (Eiros> y luego a la siguiente volvere yo
[17:08] (verovane> ok
[17:08] (nada> ok
[17:08] (Eiros> Hoy el tema es abordar las Hepatitis víricas
[17:09] (Eiros> ¿habeis leido algo?
[17:09] (nada> bien
[17:09] (Eiros> ¿Empiezo yo?
[17:09] (victor> si
[17:09] (david> si
[17:09] (nada> yo si la clase de ayer que no habia forma de entrar
[17:09] (Mery> si
[17:09] (concha> si
[17:09] (anita> vale
[17:09] (verovane> sip
[17:09] (ana> vale
[17:10] (Eiros> lo primero es destacaros algo que conoceis
[17:10] (Eiros> y es la importancia de las hepatitis infecciosas
[17:10] (Eiros> el cuadro de afectación hepatica suele consistir
[17:11] (MartaS> buenas!
[17:11] (Eiros> en inflamacion
[17:11] (Eiros> buenas marta
[17:12] (Eiros> y alteracion de la funcion hepatica
[17:13] (Eiros> por virus primariamente hepatotropos
[17:13] (Eiros> y otros no hepatotropos
[17:13] (Eiros> si os parece hoy nos dirijmos a los primeros
[17:13] (nada> ok
[17:13] (Eiros> las muestras que empleamos para el diagnostico
[17:13] (Eiros> microbiologico
[17:14] (Eiros> suelen ser suero o plasma
[17:14] (Eiros> con ninguno de estos virus
[17:18] (nada> que pasa
[17:19] (nada> no habla el doctor
[17:21] (Eiros> se me ha colgado
[17:21] (Eiros> pero ya vuelvo
[17:21] (elena> buenas tardes
[17:21] (MartaS> ok
[17:21] (Eiros> vamos con oreden
[17:21] (Eiros> diagnostico de la hepatitis A
[17:21] (Eiros> el VHA es un virus desnudo
[17:22] (Eiros> de simetris icosaedrica
[17:22] (Eiros> de pequeño tamaño
[17:22] (Eiros> y que se clasifique en la familia Picornaviridae
[17:23] (Eiros> su genoma es ARNmc de 7400 nucleotidos
[17:23] (Eiros> mas o menos
[17:23] (Eiros> y que codifica para dierentes proteinas funcionales y cuatro estructurales
[17:25] (Eiros> la estrategia de diagnostico habitual asienta
[17:25] (Eiros> en la deteccion
[17:25] (Eiros> de marcadores
[17:25] (Eiros> virologivos.
[17:26] (Eiros> los individuos infectados desarrollan de forma precoz
[17:26] (Eiros> Ac de la clase IgM
[17:26] (Eiros> frente al AgVHA
[17:26] (Eiros> y suelen ser detectables durante 3-12 meses
[17:26] (Eiros> las tecnicas de deteccion suelen ser EIA
[17:27] (Eiros> Las IgG se elevan mas tarde y suelen permanecer elevadas de por vida
[17:27] (Eiros> Con estos dos marcadores nos solemos manejar en clínica
[17:27] (Eiros> ¿algun comentario?
[17:28] (nada> la vacuna indicaciones
[17:28] (Eiros> a los seronegativos
[17:28] (Eiros> en un contexto epidemiologico
[17:28] (Eiros> de "ambiente" limpio
[17:29] (Eiros> en nuestra CCAA no se recomienda
[17:30] (Eiros> casi el 70%
[17:30] (Eiros> de las personas son portadores
[17:31] (Eiros> Si quereis hablamos del Virus de la hepatitis E
[17:31] (Eiros> ¿vaos a ello?
[17:31] (Eiros> la razón es que comparte mecanismos de transmision con el VHA
[17:32] (Eiros> El VHE mantiene semenjanzas como decimos con el VHA
[17:32] (Eiros> Pertenece a los Calicivirus
[17:32] (nada> ok
[17:32] (nada> ok
[17:32] (nada> ok
[17:32] (Eiros> y posee un genoma ARNmc de 7600 nucleotidos
[17:33] (victor> como se explica que los infectados con Hepatitis A y E NO son
portadores cronicos ?
[17:33] (Eiros> POr la propia dinámica de infeccion viral
[17:33] (Eiros> Virus que no se integran
[17:33] (Eiros> A los de victor
[17:36] (Eiros> el diagnostico virologico
[17:36] (Eiros> no esta disponible en
[17:36] (Eiros> la oferta habitual
[17:37] (Eiros> de nuesto medio
[17:37] (Eiros> se puede deteminar la existencia de IgM en centros
[17:38] (Eiros> de referencia y por supuesto genoma
[17:38] (Eiros> mediante PCR
[17:38] (Eiros> Desde el punto de vista patogenico
[17:38] (Eiros> cabe apuntar la gravedad de los cuadors en embarazadas
[17:40] (victor> no se integran?
[17:40] (Eiros> No se integran victor...al menos de manera crónica
[17:40] (Eiros> no se han descrito mecanismos de persistencia
[17:41] (Eiros> El VHB pertenece a la familia Hepadnaviridae e infecta a unos 400
[17:41] (Eiros> millones de personas en el mundo
[17:42] (nada> que lento va eso doctor
[17:42] (Eiros> ¿lo habeis leido?
[17:42] (Eiros> porque si es asi atiendo veustras dudas
[17:42] (Eiros> o dialogad
[17:43] (Eiros> atiendo vuetras sugerencias
[17:43] (Eiros> no se porque va lento
[17:43] (Eiros> no controlo la velocidad de reproduciion
[17:43] (Eiros> de lo que os escribo
[17:43] (victor> gracias
[17:43] (Eiros> ¿nada? alguna idea
[17:43] (Eiros> de nada Victor
[17:43] (Eiros> preguntad
[17:44] (victor> si
[17:44] (victor> pregunta: Si diferentes en el pasado ha tenido hepatitis B,C,G,D,F
pueden infectar con estas hepatiitis a otra persona que no ha tenido ninguna infeccion
con hepatitis?
[17:44] (nada> no gracias seguimos
[17:45] (Eiros> por supeusto
[17:45] (Eiros> las hepatitis A y E se transmiten por via oral fecal
[17:45] (Eiros> es decir por contacto habitual con fómites, agua, "vivir"
[17:45] (Eiros> y los B,C y D son de trasnmision parenteral
[17:46] (Eiros> por via horixontal y vertical
[17:46] (Eiros> la G prefiero no tocarla ni la F
[17:46] (Eiros> porque comparte este último mecanismo
[17:47] (hugo-eli> una persona que ya paso por unn hepatitis B y recibio y completo
tratamiento puede contagiar?
[17:47] (nada> ya
[17:47] (victor> o sea estas personas debe informar a su pareja que ha tendido hepatitis b,
etc para evitar la infeccion?
[17:47] (victor> me refiero a la relacion sexual entre una persona infectada cronica por
hep b,c,g,f etc
[17:48] (Eiros> si por via sexual
[17:48] (Eiros> se transmiten B,C y D
[17:48] (Eiros> Sigo con los marcadores del VHB
[17:48] (Eiros> son sencillo
[17:49] (Eiros> en esencia virus ADN
[17:49] (Eiros> envuelto con cpaside y ADN bicatenario circular
[17:50] (Eiros> los marcadores que se detectan habitualmente
[17:50] (Eiros> oertenecen a los dos sistemas
[17:50] (Eiros> antigenos : s,c y e
[17:51] (Eiros> y sus correspondientes Ac
[17:51] (Eiros> y ademas ac nucleico
[17:51] (victor> entonces las personas infectadas cronicas con hep b,c,d etc estan
limitadas en conseguir pareja porque las van a infectar
[17:51] (victor> gracias
[17:51] (Eiros> victor las restricciones en la vida se las impone cada uno con criterios
muy personales,
[17:52] (victor> gracias
[17:52] (Eiros> pero en efecto...
[17:53] (Eiros> la trasnmision sexual es eficiente
[17:53] (Eiros> la dinamica que os presentamos en el PDF
[17:54] (Eiros> de diagnostico microbiologico de las hepatitis viricas
[17:54] (Eiros> y podeis visitarlo con
[17:54] (nada> porque al vacunar de hepatitis b no suben los acs a veces?????????????
[17:54] (Eiros> las diferentes dinamicas
[17:55] (Eiros> por la respuesta inmunitaria de cada uno /una
[17:55] (Eiros> como sabeis en vacunacion la respuesta es crucial
[17:55] (Eiros> otro factor es la capacidad inmunogena
[17:56] (Eiros> del ag que se vehicula en cada
[17:56] (Eiros> fabricante
[17:56] (Eiros> ¿nada?
[17:57] (Eiros> ¿estais vacunados?
[17:57] (Eiros> ¿vais cansados?
[17:57] (hugo-eli> no
[17:58] (nada> si
[17:58] (Eiros> voy a rematar con los patrones de infeccion del VHB
[17:58] (MartaS> vacunados si
[17:58] (nada> entonces depende de la vacuna
[17:58] (Eiros> mirad si podeis cuando querais
[17:58] (Eiros> la tabla 1
[17:58] (elena> si
[17:58] (victor> siA y B
[17:58] (pplopez> vaya, un poco
[17:58] (Eiros> Esta en el articulo
[17:58] (nada> no
[17:58] (nada> cuando escribo sale despues de 5 minutos que lento
[17:58] (MartaS> un poco vacunado?
[17:58] (Eiros> un poco cansado entiendo.
[17:59] (Eiros> Hoy acabaremos a las 18.15...
[17:59] (Eiros> o incluso antes
[17:59] (MartaS> vale
[17:59] (Eiros> El virus de la Hepatitis D
[17:59] (Eiros> es un virus defectivo
[17:59] (pplopez> no, un poco cansado
[17:59] (pplopez> ok
[18:00] (Eiros> que requiere al VHB para su replicacion
[18:00] (Eiros> y posteriosr expresion
[18:00] (pplopez> fenomenal
[18:00] (Eiros> Posee ARN mc, muy pequeñito 1700 nucleotidos
[18:01] (Eiros> El diagnostico se realiza en el contexto de la infeccion por VHB
[18:01] (Eiros> y obedece al modelo de coinfeccion o sobreinfeccion
[18:01] (Eiros> El virus de la hepatitis C
[18:01] (nada> bien
[18:01] (Eiros> afecta al 3% del plantea...segun dicen
[18:01] (Eiros> vale ya veo que manteneis el tono
[18:01] (nada> yaaaaaa
[18:02] (Eiros> solo uno sminutos más
[18:02] (victor> porque el VHB y no otro Virus de la hepatitis?
[18:02] (Eiros> Poruqe hace splicing con los operones del VHB
[18:03] (nada> porque asi lo han descubierto victor
[18:03] (victor> gracias
[18:03] (Eiros> y ademas por lo del nada
[18:04] (nada> ok
[18:04] (Eiros> Bueno el VHC
[18:04] (Eiros> tiene genoma
[18:04] (Eiros> ARN de 9600 nucleotidos
[18:05] (Eiros> y le tenemos cariño porque lo hemos visto nacer...
[18:05] (Eiros> en el ambito del diagnostoico
[18:05] (Eiros> nosotros mantenemos algoritmos muy sencillo
[18:05] (nada> hehehe
[18:05] (Eiros> cribado de AC totales
[18:05] (Eiros> PCR para deteccion cualittiva
[18:05] (Eiros> y Carga viruca
[18:05] (Eiros> muy util en respuesta terapeutica
[18:08] (Eiros> las tecnicas de deteccion de Ac han evolucionado mucho
[18:08] (Eiros> hemos adoptado EIA, inmonoblot...
[18:08] (Eiros> Bueno
[18:09] (Eiros> ¿estais ahí?
[18:09] (verovane> si
[18:09] (MartaS> si
[18:09] (hugo-eli> si
[18:09] (verovane> claro
[18:09] (Eiros> Hoy una agran alegria...
[18:09] (Eiros> cinco minutos par acomentar y cerramos
[18:09] (verovane> sorprendenos
[18:09] (Monica> si
[18:09] (Eiros> cojo un tren sobre la marcha
[18:10] (Eiros> sorprendidos
[18:10] (Eiros> en esencia: repasad cuando podais
[18:10] (Eiros> el PDF y si algo surje me
[18:10] (Eiros> lo comentais
[18:11] (Eiros> cuando retomemos allá el 26 de marzo...creo que es ese día
[18:11] (Eiros> No olvideis que el lunes 19 entra el prof Ortiz de Lejarazu,
[18:11] (Eiros> mi maestro
[18:11] (Eiros> y os lo pasareis muy bien con él
[18:12] (verovane> vale
[18:12] (Eiros> Muchas gracias por vuestra paCIENCIA
[18:12] (hugo-eli> de nada
[18:12] (verovane> gracias a ti
[18:12] (MartaS> gracias!
[18:12] (concha> eso
[18:12] (MartaS> hasta el dia 26 entonces
[18:12] (hugo-eli> gracias a ti
[18:12] (verovane> adios
[18:12] (hugo-eli> hasta entonces
[18:12] (ana> ok
[18:12] (ana> hasta el 26
[18:12] (hugo-eli> nada bajate el programa mirc que esta aqui
[18:13] (hugo-eli> http://doctorado.uninet.edu/2007/cursos2007/virus/index.html
[18:13] (Monica> vale
[18:13] (hugo-eli> asi te funciona mejor esto
[18:13] (nada> si
[18:13] (victor> si
[18:13] (pplopez> si
[18:13] (concha> bue
[18:13] (concha> bueno
[18:13] (Eiros> DESCANSAD
[18:14] (concha> gracias hasta el 26
[18:14] * Quits: Eiros (Eiros@157.88.209.90)
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
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