11ª Edición. Bienio 2006-2008
| Programa de Doctorado | Cursos | Internet | Paneles de discusión | Alumnos |
|
Clase del día 21 de Marzo de 2006, miércoles: La gripe aviar (III)
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[17:04] * Joins: Lejarazu (~w15788209@193.146.180.108)
[17:04] (vero> ya
[17:04] (MJesus> hola profesor
[17:04] (vero> ya veo
[17:04] (Lejarazu> buenas tardes a todos
[17:04] (vero> buenas
[17:07] (vane> buenas tardes
[17:07] (Lejarazu> buenas tardes,
[17:08] (Lejarazu> prdonar la interrupción
[17:08] (Lejarazu> Habeis leido la sesión ayer?
[17:09] (victor> si
[17:09] (hugo-eli> si
[17:09] (hugo-eli> buenas tardes a todos
[17:10] (pplopez> hola, buenas tardes
[17:10] (Lejarazu> y las diapos?
[17:10] (hugo> si interesantes
[17:11] (pplopez> bien
[17:11] (hugo> ahora ya comprendo lo de las fases de alerta
[17:11] (hugo> ante pandemias
[17:11] (hugo> solo sabia q estabamos en la fase 3
[17:12] (Lejarazu> el problema puede residir
[17:13] (Lejarazu> en que una vez que lleguemos a la fase 4
[17:14] (Lejarazu> es facil que se progrese rapidamente a la 5 y la 6
[17:16] (hugo> asi es
[17:17] (hugo> una vez q pase y sea comnprobada la transmision interhumana
[17:17] (hugo> se progresaria en las fases rapidamente
[17:17] (hugo> es decir se podria decir q la fase 4 es el punto de quiebre
[17:17] (hugo> entre una potencial pandemia
[17:18] (hugo> y casos aislados
[17:21] (MJesus> cual es la fase final ?
[17:21] (hugo> la pandemia
[17:21] (hugo> es la fase final
[17:22] (Lejarazu> efectivamente, la fase 4 es clave
[17:22] (hugo> bien
[17:22] (Lejarazu> desde que existe la actual situación jamás se ha declarado esa fase
[17:23] (hugo> claro
[17:23] (Lejarazu> implicaría transmisión comprobada a nivel bajo entre humanos
[17:26] (Lejarazu> hola alos recien conectados iros poniendo al corriente
[17:26] (david> hola
[17:31] (Lejarazu> Una pandemia puede iniciarse cuando coinciden tres circunstancias epidemiológicas;
[17:31] (Lejarazu> aparición de un nuevo subtipo de virus para humanos, capacidad de infección;
[17:31] (Lejarazu> y transmisión interhumana fácil, sostenida y continua 11.
[17:34] (Lejarazu> Franquear la barrera de especie no es un evento sencillo o rápido debido a diferentes
factores entre los que cabe señalar;
[17:34] (Lejarazu> la vía de infección, la presencia de receptores específicos y la eficacia de replicación en
el nuevo huésped;
[17:37] (Lejarazu> aspecto más complejo que requiere la participación de distintas proteínas y genes
internos del virus.
[17:37] (Lejarazu> Por tanto, el paso puntual de virus de la gripe aviar a humanos no bastará para poder
establecer un linaje estable en el nuevo huésped humano.
[17:40] (MJesus> osea, que de momento, podemos estar tranquilos ?
[17:42] (Lejarazu> tranquilamente inquietos
[17:42] (vero> esto me va muy lento
[17:42] (hugo> expectantey atentos diria yo
[17:43] (Lejarazu> Esta es la razón por la cual desde 1997, fecha del primer episodio de transmisión de
este virus de gripe aviar a humanos,
[17:43] (MJesus> o inquitamente tranquilos ?
[17:43] (Lejarazu> no se ha demostrado una transmisión eficaz de persona a persona, a pesar de los
numerosos casos de transmisión desde aves al hombre.
[17:43] (Lejarazu> o inquietamente atentos
[17:43] (pplopez> inquietantemente atentos
[17:43] (Lejarazu> Para ello será necesario una adaptación del virus al nuevo huésped en el que sufrirá un
proceso de presión selectiva positiva que le permita una transmisión interhumana sostenida, eficaz y
continua.
[17:44] (vero> inquietamente atentos,si
[17:44] (Lejarazu> Cuando ese hecho se produzca estaremos ante el inicio de la próxima pandemia.
[17:45] (Lejarazu> Las anátidas salvajes constituyen un autentico banco genético en el que se han
identificado los 16 tipos de hemaglutinina
[17:45] (Lejarazu> y los 9 tipos de neuraminidasa . Desde este reservorio natural en el que la evolución
vírica es mínima se producen
[17:45] (Lejarazu> saltos a huéspedes intermediarios animales y en ocasiones al hombre sin que ello
indique necesariamente un riesgo
[17:45] (Lejarazu> inminente de pandemia o circulación intensa en el nuevo huésped. Muchos de los
episodios en mamíferos son infecciones de escasa transmisibilidad intraespecie.
[17:46] (Lejarazu> Aguna pregunta o comentario?
[17:46] (vero> no
[17:46] (pplopez> de momento no
[17:46] (Lejarazu> Desde 2003 en que se demostró la enfermedad por virus de la gripe aviar (A/H5N1) en
Vietnam hasta el momento actual;
[17:46] (Lejarazu> con más de 247 casos y 144 fallecidos, la mortalidad ha pasando del 100% a más del
50% sin que exista transmisión interhumana eficaz.
[17:46] (Lejarazu> Este aspecto es importante ya que una mortalidad elevada condiciona notablemente la
capacidad de expansión de una epidemia.
[17:47] (Lejarazu> Cuando un virus es altamente letal interrumpe por si mismo la transmisión.
[17:47] (vane> cual es la posibilidad que el salto de barrera especie se acompañe de la trasmisión
interespecie?
[17:47] (Lejarazu> Dicho de otra manera: un virus de la gripe que mate en esa proporción anula su potencial
pandémico
[17:47] (MartaR> Hola a todos!!Perdon por el retraso
[17:48] (Lejarazu> ¿sabeis el % de mortalidad dela gripe de 1918, la pandemia más mortal? MartaR?
[17:49] (Lejarazu> To vane: muy dificil de evaluar
[17:49] (vane> ni idea
[17:49] (victor> O sea los virus pandemicos adquieren segmentos genomicos problemente de un
"reservorio"aviar y retienen el resto de la cepa pre -pandemica circulante
[17:49] (vane> de alguna forma esto me recuerda a la alarma que ocurrio con la encefalopatia espongiforme
bovina
[17:50] (Lejarazu> to vane:No tiene mucho que ver, to victor: correcto
[17:51] (Lejarazu> to victor: los genes sobre todo de hemaglutinina
[17:51] (Lejarazu> La elevada morbilidad que pueden originan las pandemias, como la mortalidad que
pueden ocasionar,
[17:51] (Lejarazu> tanto de forma directa como por agravamiento de otras enfermedades de base ,
[17:51] (Lejarazu> queda ilustrada en episodios recientes de epidemias de gripe en África en las que,
[17:51] (Lejarazu> los factores nutricionales y los sociosanitarios que acompañan al subdesarrollo,
[17:51] (Lejarazu> dan como resultado situaciones asimilables a las que se pueden presentar en una
pandemia.
[17:51] (Lejarazu> También se deben tener presentes los costes sociales y sanitarios derivados del
absentismo laboral,
[17:51] (Lejarazu> del mantenimiento de los servicios esenciales para la comunidad y de la actividad
asistencial en si misma,
[17:51] (Lejarazu> que con seguridad serán elevados.
[17:52] (Lejarazu> La importancia sanitaria internacional de la gripe hizo que la OMS en 1947 estableciera
[17:52] (Lejarazu> un Programa Internacional de Vigilancia de la Gripe en el que colaboran 113 centros
repartidos en 84 países por todo el mundo
[17:53] (Lejarazu> To all of you: tres de esos centros están en Barcelona, Majadahonda y Valladolid
[17:53] (pplopez> valladolid????
[17:54] (Lejarazu> si pero solo desde 1976
[17:54] (Lejarazu> hasta ahora
[17:55] (Lejarazu> A raíz de los episodios pasados y recientes de gripe aviar; la OMS declaró tres alarmas
de alerta pandémica nivel 3
[17:55] (Lejarazu> En el momento actual hay aspectos epidemiológicos y ecológicos de la Gripe aviar
pendientes de resolver.
[17:55] (Lejarazu> ¿Cuál es el grado de transmisión a otros animales además de las aves domesticas?
[17:55] (Lejarazu> Se han demostrado a lo largo del tiempo infecciones en felinos de zoológicos y gatos
domésticos
[17:55] (Lejarazu> sin que parezca existir entre ellos una transmisión intraespecie eficaz a pesar de haberse
postulado como un huésped a tener en cuenta .
[17:55] (Lejarazu> El hecho de que haya cepas H5N1 que infectan de forma asintomática a aves de corral
puede facilitar la adaptación en huéspedes
[17:56] (Lejarazu> intermediarios y los fenómenos de intercambio y reordenación genética que pueden
permitir una transmisión interhumana.
[17:56] (Lejarazu> Las infecciones en cerdos u otros suidos en el medio rural asiático tendrían una
importancia capital a este respecto.
[17:56] (Lejarazu> La pregunta trascendental es si dichos episodios pueden influir en que el subtipo H5N1
[17:56] (Lejarazu> adquiera la capacidad de transmisión eficaz interhumana.
[17:58] (vane> eso es lo que yo preguntaba
[17:58] (Lejarazu> Aquí en el centro ya hemos pasado distintos controles
[17:59] (Lejarazu> la respuesta vane es que hay que seguir analizando el virus ya que en alguno de esos
saltos
[17:59] (Lejarazu> puede adquirir propiedades nuevas
[17:59] (Lejarazu> sería dramático que desarrollara acpacidad de transmisión interhumana
[18:04] (vane> desde luego
[18:04] (Lejarazu> Se ha publicado un estudio de Tailandia que ofrece sospechas de una posible
transmisión interhumana del subtipo H5N1
[18:05] (Lejarazu> en tres miembros de un grupo familiar contagiados en septiembre de 2004, dos de las
cuales fallecieron .
[18:05] (Lejarazu> Los equipos de campo aislaron y trataron al superviviente,
[18:05] (Lejarazu> establecieron vigilancia activa de la enfermedad y profilaxis entre los contactos expuestos
[18:05] (Lejarazu> y recogieron las aves de corral del pueblo afectado.
[18:05] (Lejarazu> La paciente índice, una niña de 11 años, enfermó a los 3 ó 4 días después de la última
exposición a pollos enfermos.
[18:05] (Lejarazu> Su madre, de 26 años sin antecedentes de exposición a aves y procedente de otra ciudad
lejana,
[18:05] (Lejarazu> permaneció cuidándola en el hospital 16 a 18 horas sin ninguna medida de protección,
[18:05] (Lejarazu> falleciendo de neumonía en los días siguientes a pesar del uso de antibióticos y
ventilación mecánica.
[18:05] (Lejarazu> Un familiar de 32 años, que también atendió sin protección a la paciente índice,
[18:06] (Lejarazu> tuvo fiebre cinco días después de enfermar la madre y neumonía siete días después,
[18:06] (Lejarazu> superando el cuadro tras tratamiento con Oseltamivir.
[18:06] (Lejarazu> El subtipo H5N1 se recuperó de muestras necrópsicas de la madre y de la garganta de la
tía;
[18:06] (Lejarazu> el estudio de estas muestras no pudo establecer la transmisión a otras personas
[18:06] (Lejarazu> ni mutaciones en la hemaglutinina respecto a subtipos H5N1 anteriores que pudieran
favorecieran la transmisión interhumana.
[18:07] (Lejarazu> Un hecho similar se ha producido recientemente en Indonesia con un número mayor de
casos .
[18:08] (Lejarazu> Que te parece lo que estamos viendo hoy Alvaro?
[18:08] (alvaro> he tenido problemas con la conexión, siento la tardanza
[18:10] (MJesus> con estas nevadas deben estar fallando cacles
[18:10] (MJesus> cables
[18:10] (MJesus> estas en Burgos, Álvaro ?
[18:11] (Lejarazu> Los casos de posible transmisión interhumana recientemente publicados permiten
aventurar la hipótesis
[18:11] (Lejarazu> de que el contagio es posible cuando el contacto con familiares enfermos es estrecho y
continuo.
[18:11] (Lejarazu> Pero ¿hasta que magnitud han existido infecciones humanas asintomáticas?
[18:11] (Lejarazu> La existencia de antecedentes serológicos de infección por subtipos de virus de la gripe
de linajes no humanos
[18:11] (Lejarazu> (H5, H7, H10, H11) en la población rural china oscila entre el 2% y 38%.
[18:11] (Lejarazu> Todavía en el siglo XXI hacer predicciones concretas en el terreno de la gripe significa
correr riegos de equivocarse.
[18:12] (Lejarazu> Desde hace algunos años se han realizado diferentes predicciones sobre la proximidad
de una pandemia
[18:12] (Lejarazu> que nadie puede precisar cuando va a aparecer aunque por lógica cada día esté más
cerca.
[18:12] (Lejarazu>
[18:12] (Lejarazu> Los elementos para formular hipótesis señalan al sudeste asiático como el más
probable,
[18:12] (Lejarazu> debido a la existencia de gripe humana todo el año,
[18:12] (Lejarazu> y a la convivencia estrecha en el medio rural de personas y animales clave en la biología
de los virus de la gripe,
[18:12] (Lejarazu> en zonas de amplios humedales.
[18:12] (Lejarazu> Por ello, aunque los pasados acontecimientos africanos y europeos ocupen
intermitentemente los medios de comunicación,
[18:12] (Lejarazu> al tiempo que se toman medidas de bioseguridad animal y veterinaria,
[18:13] (Lejarazu> se debe mantener la atención sobre el foco asiático inicial de aparición de casos
humanos .
[18:13] (Lejarazu> En el momento actual los subtipos H5 son los que más atención epidemiológica y
virológica precisan;
[18:13] (Lejarazu> pero a renglón seguido, no se puede menospreciar el riesgo derivado de los subtipos H7
y H9,
[18:13] (Lejarazu> así como el subtipo H2 de antigua circulación en humanos (pandemia de Gripe Asiática,
H2N2, 1957-58),
[18:13] (Lejarazu> frente al cual todos los nacidos a partir de 1958 carecerían de anticuerpos.
[18:13] (Lejarazu> La gravedad e incidencia en distintos grupos poblacionales ha sido distinta en las
pandemias precedentes;
[18:13] (Lejarazu> en general los niños y adultos jóvenes resultan particularmente afectados.
[18:13] (Lejarazu> Durante la pandemia de gripe Asiática de 1957 (H2N2), que causó alrededor de
2.000.000 de muertos,
[18:14] (Lejarazu> hubo más muertes en niños y mujeres embarazadas que en la siguiente pandemia de 1968
por virus A/Hong Kong (H3N2),
[18:14] (Lejarazu> que produjo 700.000 muertos.
[18:14] (Lejarazu> De la misma forma, la pandemia de gripe española de 1918 ocasionó una inusual
mortalidad entre la población de 20 y 40 años.
[18:14] (Lejarazu> Es difícil aventurar cuales serán los grupos mas afectados en la próxima pandemia,
[18:14] (Lejarazu> pero la afectación de niños y jóvenes en el brote actual de casos de gripe aviar
[18:14] (Lejarazu> hace pensar en que se mantendrían los actuales grupos diana.
[18:14] (Lejarazu> Las pandemias por virus de la gripe A se ocasionan como consecuencia de la aparición
de variantes mayores
[18:14] (Lejarazu> frente a las que la población carece en absoluto de inmunidad.
[18:15] (Lejarazu> Este hecho es de gran importancia en el supuesto de que se cuente con una vacuna.
[18:15] (Lejarazu> El poder inmunizante de las vacunas inactivadas
[18:15] (Lejarazu> para un nuevo subtipo de virus gripal A en individuos naïve (individuos que no han
tenido contacto previo con el nuevo subtipo de virus gripal H5N1)
[18:15] (Lejarazu> puede ser significativamente menor,
[18:15] (Lejarazu> y hacer precisa la administración de dos dosis vacunales o de vacunas gripales
adyuvadas.
[18:15] (Lejarazu> La elaboración de vacuna presenta además otros problemas derivados de la necesidad
de hacer diseños con virus vacunales
[18:15] (Lejarazu> que pueden quedar rápidamente obsoletos por su capacidad de mutación,
[18:15] (Lejarazu> tanto al efectuar el salto definitivo de especie como al continuar la difusión interhumana.
[18:16] (Lejarazu> Otro de los problemas en la obtención de suficientes dosis de vacuna gripal frente a un
virus pandémico
[18:16] (Lejarazu> reside en lo que podríamos denominar “cuellos de botella” del proceso de elaboración.
[18:16] (Lejarazu> Cada año se fabrican 300 millones de dosis de vacuna trivalente que contiene 45µg de
hemaglutinina
[18:16] (Lejarazu> (15µg de cada virus gripal); por ello si se necesitaran mayores dosis de antígeno, como
apuntan algunos trabajos ; la producción mundial de dosis de vacuna sería menor.
[18:18] (Lejarazu> Este hecho es de gran importancia en el supuesto de que se cuente con una vacuna.
[18:20] (Lejarazu> Algún comentario antes de terminar
[18:20] (Lejarazu> Os noto pasivos
[18:20] (vane> esos 300 millones de dosis de vacuna repartidos en todo el mundo?
[18:21] (victor> La Proteina PB1-F2 parece modular la muerte celular programada como consequencia de la
Infeccion(Apoptosis)¿Que factores determinan esta programacion y si la muerte ocurre al mismo tiempo en
todas las celulas?
[18:21] (david> un poco
[18:21] (vane> mejor dicho en occidenete
[18:21] (Mery> no
[18:23] (Lejarazu> to vane: si para todo el mundo, cada año, todos los años
[18:24] (Lejarazu> No se conoce con exactitud cuales son la secuencia de factores en la apoptosis viral
[18:25] (victor> gracias
[18:25] (Lejarazu> pero la muerte celular ocurre por desviación de la actividad rna de la celula huesed en
favor del virus
[18:25] (vane> gracias por la aclaracion
[18:26] (hugo> en africa no se mejoran aun las condiciones y deficiencias que hay en el manejo de sus aves
[18:26] (Lejarazu> en realidad ahora se fabrica algo más 330 o asi millones de dosis
[18:26] (hugo> es decir esperaran q hayan nuevos casos para ponerse en ello
[18:26] (hugo> ?
[18:26] (Lejarazu> efectivamente hugo
[18:27] (hugo> eso resulta preocupante
[18:27] (Lejarazu> el problema es que las autoridades sanitarias africanas
[18:28] (Lejarazu> no tienen medios para vigilar correctamente la situación
[18:28] (hugo> y es que dadas las condiciones alli seria un facilitante en nuestro tema de discusion
[18:28] (hugo> asi es
[18:36] (Lejarazu> efectivamente
[18:36] (Lejarazu> africa tiene bastante con la pandemia de SIDA
[18:36] (hugo> efectivamente
[18:37] (Lejarazu> El lunes que viene terminaremos el tema
[18:37] (Lejarazu> y haremos preguntas tipo examen
[18:38] (Lejarazu> de acuerdo?
[18:38] (vero> vale
[18:38] (vane> bien
[18:38] (hugo> bien
[18:38] (vane> de todo el temario?
[18:39] (hugo> de todo lo que hemos tratado?
[18:39] (Lejarazu> de todo lo de gripe pandémica y aviar
[18:40] (hugo> perfecto
[18:40] (Lejarazu> hasta el lunes a las 17h 30 minutos
[18:40] (vane> vale
[18:40] (Lejarazu> lunes 26, 17h 30 m
[18:40] (vane> hasta entonces
[18:40] (Lejarazu> Buen finde, adios
[18:40] (MJesus> gracias y adios !
[18:40] (vero> hasta el lunes
[18:41] * Quits: Lejarazu (~direccion@157.88.209.90) (Quit)
End of #curso buffer Wed Mar 21 18:40:58 2007
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
| Programa de Doctorado | Cursos | Internet | Paneles de discusión | Alumnos |
|