Programa de Doctorado "Principios de Investigación en Medicina y Cirugía"

12ª Edición. Bienio 2007-2009

Programa de Doctorado Cursos Internet Paneles de discusión Alumnos


APLICACIÓN DE LA PATOLOGÍA BÁSICA EN ENFERMEDADES MÉDICO QUIRÚRGICAS

Prof. D. Fernando del Pozo Crespo


Clase del día 26 de Febrero de 2008, martes:

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación



[15:28] (Fernando> Hola , Buenas tardes a todos !!!!
[15:28] (Camino> buenas tardes
[15:29] (Fernando> Hola Monica,Hola Camino.........a todos
[15:29] (mihaela-a> buenas tardes
[15:29] (Fernando> buenas tardes mihaela-a
[15:30] (Fernando> a las 16,10 empezamos
[15:30] (Camino> ok
[15:30] (Fernando> así damos tiempo a conectarse a todos
[15:31] (monica> ok

[15:40] (Fernando> Empezamos?
[15:42] (Fernando> El tema de hoy siguiendo el esquema general de la semana,tarata sobre lo que aportan las nuevas guias europeas en el tto de la HTA,combinaciones de fármacos
[15:42] (mihaela-a> si
[15:43] (Fernando> vemos tambien algo de epidemiologia,relativa a la mortalidad CV en España
[15:43] (monica> ok
[15:43] (Camino> bien
[15:44] (Fernando> FRCV y Cardiop Isquemica diapo 3
[15:44] (Fernando> y aspectos epidemiologicos,relacionados con el desarrollo de C Isquemiaca y FRCV
[15:45] (Fernando> en la diapo 6 podemos observar los datos del estudio de Stamler sobre el riesgo relativo de mortalidad coronaria relacionado con cifras de TA sistólica y diastólica
[15:46] (Fernando> y lo mismo relacionado con la mortalidad cerebrovascular
[15:47] (Fernando> En definitiva lo que quiero establecer el la relación directa entre el riesgo CV y cualesquiera de los FRCV,en este caso la HTA
[15:48] (Fernando> Y,........a continuación,ademas cual es la prevalencia de la HTA a nivel mundial,o a nivel nacional
[15:49] (Fernando> en nuestro pais aprox el 20% de la población padece una HTA
[15:49] (Fernando> y cuantos de estos pacientes están controlados?
[15:50] (monica> 36%
[15:50] (silvia> menos de la mitad
[15:50] (Fernando> lo estamos viendo en los estudios cuyos resultados muestro a continuación
[15:51] (Fernando> Prescap 36%
[15:51] (Fernando> ,pero si ademas entramos a discriminar grupos de riesgo
[15:51] (Fernando> Diabeticos?
[15:52] (monica> 9-13%
[15:52] (Camino> 13%
[15:52] (Fernando> las cifras deben de estar mas bajas que en poblacion general 140/90 a 130/85 o bien 130/80
[15:52] (Fernando> diapo 12
[15:53] (Fernando> ya en la 13,vemos resultados de Prescap,Controlpres 2003 y el Hicap 2005, y los resultados,son algo mejores
[15:54] (Fernando> y en cuanto a unidades especializadas de HTA ,siempre por debajo del 50% diapo 14
[15:55] (Fernando> en la diapo 15 tenemos la clasificacion última de la TA salida de las guías de la ESC Sociedad Europea de Cardiología y ESH Sociedad Europea de Hipertensione
[15:57] (Fernando> en la diapo 18 vemos que la HTA induce graves daños sobre los órganos diana
[15:58] (Fernando> Ademas la Angiotensina II ejerce una amplia variedad de efectos deletereos sobre estos organos
[15:59] (Fernando> Y en la diapo 19,incluso vemos cuales son las complicaciones cardiacas de la HTA
[16:00] (Fernando> así como la progresion desde la HTA a la Insuficiencia Cardiaca,bien sea,alterando la función sistólica o la diastólica
[16:03] (Fernando> Y entramos en las directrices para el tto de la HTAy observamos claramente los cambios entre la estratificación del riesgo 2003 y lo que aparece en las guias 2007
[16:03] (Fernando> diapos 23 y 25
[16:04] (Fernando> y ya se establece el concepto de riesgo añadido
[16:05] (Fernando> Pues bien,con estas herramientas,cuales serían los objetivos para abordar en el mundo real un tto de la HTA
[16:05] (Fernando> lo vemos en la diapo 26
[16:06] (Fernando> Situaciones que requieren objetivos de TA mas ambiciosos: Considerar terapia combinada
[16:07] (Fernando> Necesidad de intervencion precoz: Monoterapia o Terapia combinada
[16:07] (Fernando> Tratamiento individualizado
[16:08] (Fernando> Y en cuanto al inicio y tipo de tto antihipertensivo las diferencias estan observando las diapos 28 y 29
[16:09] (Fernando> en las del 2007 vemos que se ha modificado la primera columna a la izqda
[16:11] (Fernando> y se ha añadido >3 fact riesgo CV,se añade el Sindrome Metabolico y la LOS (Lesion de organos subclinica)
[16:11] (monica> aja
[16:11] (Fernando> que corresponde a lo que habiamos puesto en la diapo 25
[16:12] (Fernando> (Hipertrofia Vent Izqda,Engrosamiento placa carotida,aumento rigidez arterial,aumento cratinina serica,reduccion filtrado glomerular...)
[16:13] (Fernando> el siguiente grupo corresponde al de los diabeticos
[16:13] (Fernando> y el último a la enfermedad CV o Nefropatia establecida
[16:14] (Fernando> Y es precisamente en estos grupos donde se nos recomienda farmacoterapia inmediata,ademas de la modificacion de habitos de vida
[16:15] (Fernando> en la diapo 30,es estudio Prescap,nos ponia de manifiesto,cuales son los grupos farmacologicos mas utilizados en la HTA en at primaria
[16:16] (Fernando> y a continuacion de la diapo 31 a la 35,lo que nos recomiendan las guias 2007 dependiendo de las circunstancias de cada paciente
[16:18] (Fernando> Alguna pregunta?
[16:18] (Camino> hasta ahora no
[16:18] (mihaela-a> no
[16:19] (Fernando> Bien,conociendo estas circunstancias entramos a preguntarnos,,cuales serían las razones que nos explicaran porque esta tan poco o tan mal controlada la HTA
[16:19] (Fernando> diapo 38
[16:20] (Fernando> estais de acuerdo ó se os ocurren algunas mas?
[16:22] (Fernando> y en las diapos 39,40,41 algunas otras
[16:23] (Fernando> Porque desde estas guias se está postulando el potenciar los tratamiento combinados de la HTA
[16:24] (Fernando> pues en parte,se explican en la diapo 41
[16:24] (Fernando> porque aumenta la eficacia antihipertensiva,al bloquear simultaneamente diferentes mecanismo contrarregulatorias que elevan la TA
[16:25] (Fernando> en las diapo 45,46 y 47
[16:25] (Fernando> se expone algunos datos acerca del tto combinado
[16:27] (Fernando> algunas de las combinaciones mas utilizadasen algunos de los estudios mas conocidos en los últimos años
[16:27] (Fernando> diapo 51
[16:28] (Fernando> la media de farmacos utilizados para acercarse al objetivo de 140/90 fue de 2,5
[16:29] (Fernando> si se trataba de diabeticos,objetivo 130/80 la media superaba incluso el uso de 3 fármacos
[16:30] (Fernando> en la diapo 52 se establecen algunos predictores acerca del uso de terapia combinada
[16:31] (Fernando> y en la diapo 53 las guias nos señalan un algoritmo de utilizacion del tto farmacologico
[16:31] (Fernando> Alguien quiere intervenir?
[16:32] (Fernando> seguimos
[16:33] (mihaela-a> si
[16:33] (Camino> ok
[16:33] (Fernando> Algunos de los tratamientos combinados recomendados en estas guias diapo 54
[16:33] (monica> si
[16:33] (albi_ro> ok
[16:33] (albi_ro> ok
[16:33] (albi_ro> ok
[16:34] (Fernando> en la diapo 55,aún se abunda mas,en la necesidad de usar tratamiento farmacológicos combinados
[16:35] (Fernando> y seguimos instando,a que si ademas coexisten otros factores de riesgo,tenemos que establecer un tratmiento simultáneo de todos ellos diapo 56
[16:36] (Fernando> Cuales serían las caracteristicas de un antihipertensivo ideal del siglo XXI?
[16:38] (Fernando> y finalmente a que conclusiones podríamos llegar despues de esta charla,y del comentario que se nos ocurre tras conocer los consejos de la últimas guias acerca del manejo de la HTA
[16:39] (Fernando> Se mantienen los valores o cortes tanto de la TA sistolica como de la diastolica
[16:39] (Fernando> se abandona el termino de prehipertension
[16:39] (Fernando> la microalbuminuria es un componente de la evaluacion de estos pacientes
[16:40] (Fernando> importante es el hecho de establecer el concepto de daño organico subclinico LOS
[16:41] (Fernando> gran importancia al objetivo fundamental "reduccion del riesgo total de enfermedad CV"
[16:42] (Fernando> Inicio de tto con terapia combinada,tomando como objetivo la reduccion real de la TA
[16:43] (Fernando> Se sigue manteniendo los Beta Bloq en el arsenal terapéutico
[16:43] (Fernando> Y ya se hace mención a los nuevos inhibidores de la Renina,de próxima aparición en el mercado
[16:44] (Fernando> Definitivamente en Diabeticos
[16:44] (Fernando> Combinaciones de fármacos,con especial mencion a IECA y ARA II
[16:44] (Fernando> desde el inicio del tto
[16:45] (Fernando> Mucho control en ptes con Sdome Metabolico
[16:46] (Fernando> y especial recomendacion de ARA II en ICardiaca,Fib Auricular y Sdome Metabolico
[16:47] (Fernando> Y para terminar una frase del Director durante muchos años del estudio Framingham William B Kannel
[16:48] (Fernando> "El objetivo del tto antihipertensivo sería no solo disminuir la TA,sino tb prevenir las secuelas incapacitantes y letales de la HTA"
[16:48] (Fernando> Preguntas o matizaciones....?
[16:50] (silvia> no,gracias
[16:51] (monica> todo bien
[16:51] (Camino> no, todo claro
[16:51] (albi_ro> ok. gracias
[16:52] (MaTeresa> todo claro
[16:54] (Fernando> Bueno,mañana aprovecharemos para realizar una encuesta con preguntas de los temas desarrollados hasta ahora!!
[16:54] (Fernando> Ya que nos interesa el nivel de seguimiento
[16:54] (albi_ro> ok
[16:54] (Camino> bien
[16:55] (silvia> ok
[16:55] (Fernando> Hasta mañana a la misma hora y Muchas Gracias alos que nos habeis acompañado
[16:55] (MaTeresa> ok
[16:56] (Camino> gracias, hasta mañana
[16:56] (MaTeresa> hasta luego
[16:56] (albi_ro> hasta mañana.
[16:56] (monica> ok hasta mañana
[16:56] (monica> gracias a ti End of #curso buffer Tue Feb 26 16:57:23 2008


El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Programa de Doctorado Cursos Internet Paneles de discusión Alumnos