13ª Edición. Bienio 2008-2010
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Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[16:28] * Joins: Noemi (direccion@116.pool85-49-161.dynamic.orange.es)
[17:07] (Noemi> Buenas tardes
[17:07] (floren-vega> ok
[17:07] (MJesus> Buenas tardes, Noemi... ya estamos aqui los mejores y expentantes
[17:07] (Noemi> Eso seguro
[17:08] (Noemi> Alguna duda sobre la clase de ayer antes de empezar?
[17:08] (Noemi> Hola Francisco y Bea
[17:09] (bea> buenas
[17:09] (Elena> Buenas tardes
[17:09] (francisco> Hola
[17:09] (maria> buenas
[17:09] (Noemi> Habeis mirado la documentación del tema de hoy?
[17:10] (Noemi> No?
[17:11] (Noemi> Sí?
[17:11] (Noemi> Me imagino que el tema de hoy será interesante
[17:11] (Noemi> a almenos eso espero
[17:12] (Noemi> Por lo menos el tema si que sabreis cual es ¿no?
[17:13] (Noemi> Maria?
[17:13] (Elena> pues no he tenido tiempo
[17:13] (Noemi> Y Pedro?
[17:13] (Pedro> Hola, Tramitacion de tesis en la UVA
[17:14] (Pedro> Base de Datos de Tesis Doctorales
[17:14] (Noemi> Alguno podría decirme algo sobre que es una tesis doctoral?
[17:14] (maria> yo lo siento, pero no lo he mirado
[17:14] (maria> no me da tiempo a tanto....
[17:14] (Noemi> Violeta, por ejemplo
[17:14] (Noemi> Violeta?
[17:15] (Noemi> Cristina?
[17:15] (crisbayon> Es un proyecto
[17:15] (Noemi> Un poco más Cristina
[17:15] (Noemi> Venga
[17:15] (violeta> yo tampoco he tenido tiempo
[17:15] (crisbayon> concreto en la especialidad
[17:15] (francisco> un estudio escrito sobre una investigacion, que sea original
[17:16] (crisbayon> a la que te has dedicado
[17:16] (Noemi> Muy bien francisco
[17:16] (Noemi> Sigue, Cristina
[17:16] (crisbayon> es un estudio exhaustivo
[17:16] (Noemi> Si
[17:17] (Noemi> más
[17:17] (crisbayon> que comprende revisión bibliográfica y
[17:17] (Noemi> Vega, una ayudita..
[17:17] (crisbayon> que además aporte algo novedoso
[17:17] (Noemi> Muy bien, cristina
[17:17] (Noemi> Ese es un aspecto fundamental de la investigación
[17:18] (Pedro> es un estudio escrito en el cual se trata un problema relacionado con los estudios del estudiante que lo lleva a cabo
[17:18] (Noemi> la originalidad de la aportación
[17:18] (Noemi> de acuerdo, pedro
[17:19] (Noemi> Todos pensáis hacer la tesis?
[17:19] (Noemi> me imagino que si
[17:19] (Pedro> si
[17:19] (Noemi> Y por eso estais en este curso ¿no?
[17:19] (Noemi> María?
[17:19] (bea> claro
[17:19] (floren-vega> en principio si
[17:19] (maria> se supone que si, al menos este es el 1º paso
[17:20] (Noemi> Cristina, tienes algo?
[17:20] (Noemi> y virginia?
[17:20] (Jesus> si se puede si
[17:20] (Noemi> Elena?
[17:20] (Noemi> Y que pensais de la tesis?
[17:21] (Noemi> ¿Que os parece? Asequible?
[17:21] (Noemi> Misión imposible?
[17:21] (floren-vega> un termino medio
[17:21] (maria> para las medicas mucho mas facil que para las quirúrgicas, jajajjaa
[17:21] (Jesus> si
[17:21] (Noemi> Hay que mojarse un poco más
[17:22] (Jesus> quien nos puede dirigir la tesis?
[17:22] (Noemi> Luego hablamos de ello
[17:22] (Noemi> es muy facil
[17:22] (Noemi> solo se necesita alguien que ya sea Doctor
[17:22] (Pedro> ok
[17:22] (Noemi> Empezamos con algo de teoría
[17:22] (bea> ok
[17:23] (floren-vega> bien
[17:23] (violeta> vale
[17:23] (Noemi> Luego os podemos contar la experiencia personal
[17:23] (virginia> vale
[17:23] (Anusca> ok
[17:23] (Pedro> bien
[17:23] (Noemi> que es bastante más práctica
[17:23] (Noemi> Vamos allá
[17:23] (Noemi> Una definición
[17:23] (Noemi> de tesis doctoral
[17:23] (Noemi> es la realizada por Umberto Eco,
[17:23] (Noemi> el conocido escritor italiano:
[17:24] (Noemi> es un estudio escrito sobre
[17:24] (Noemi> una investigación de carácter original
[17:24] (Noemi> efectuada
[17:24] (Noemi> por un doctorando,
[17:24] (Noemi> o un escrito
[17:24] (Noemi> sobre un análisis
[17:24] (Noemi> de publicaciones hechas por otros
[17:24] (Noemi> sobre
[17:24] (Noemi> un tema concreto.
[17:25] (Noemi> Esta definición lo es en sentido amplio,
[17:25] (Noemi> ya que sabeis
[17:25] (Noemi> que se pueden hacer tesis doctorales
[17:25] (Noemi> en todas las disciplinas.
[17:25] (Noemi> Varían,
[17:25] (Noemi> aparte del contenido,
[17:26] (Noemi> en el modo
[17:26] (Noemi> de realizar el estudio de investigación,
[17:26] (Noemi> en la extensión del trabajo,
[17:26] (Noemi> y en el tiempo invertido
[17:26] (Noemi> para su realización.
[17:26] (Noemi> Hacer una tesis doctoral
[17:26] (Noemi> supone aportar
[17:26] (Noemi> una contribución original
[17:27] (Noemi> al conocimiento,
[17:27] (Noemi> y al avance de la ciencia.
[17:27] (Noemi> ¡¡¡Fijaos que importante es realizar
[17:27] (Noemi> una tesis bien hecha!!!!
[17:27] (Noemi> Vuestra tesis marcará un antes y un
[17:27] (Noemi> después al avance de la ciencia...
[17:27] (Noemi> sí, sí,
[17:28] (Noemi> aunque ahora
[17:28] (Noemi> os parezca extraño.
[17:28] (Noemi> Vais a elegir un tema concreto,
[17:28] (Noemi> y una vez realizado vuestro trabajo,
[17:28] (Noemi> sabremos algo más que antes de realizarla
[17:28] (Noemi> no conocíamos.
[17:29] (Noemi> ¡¡¡qué responsabilidad!!!
[17:29] (Noemi> La verdad es que
[17:29] (Noemi> cuando uno oye estas cosas
[17:29] (Noemi> por primera vez,
[17:29] (Noemi> no se lo cree mucho ¿no?
[17:29] (Noemi> y se nos vienen
[17:29] (Noemi> varias ideas a la cabeza,
[17:29] (Noemi> entre ellas
[17:30] (Noemi> "Yo no soy capaz de hacer algo así",
[17:30] (Noemi> "Debe de ser muy dificil hacer una tesis",
[17:30] (Noemi> "es imposible que de mi trabajo pueda
[17:30] (Noemi> salir una contribución a la ciencia"...
[17:30] (Noemi> Bueno, pues ante todas estas ideas el
[17:30] (Noemi> primer consejo....
[17:30] (Noemi> ¡¡¡TÚ PUEDES!!!
[17:31] (Noemi> ¡¡¡TÚ PUEDES!!!
[17:31] (Noemi> Realmente a todos se nos han pasado esas
[17:31] (Noemi> ideas por la cabeza
[17:31] (Noemi> antes de empezar y
[17:31] (Noemi> muchas vecesdurante el proceso,
[17:31] (Noemi> pero os aseguro que
[17:31] (amalia> pero es complejo hacr una tesis
[17:31] (Noemi> todos sois muy capaces.
[17:32] (Noemi> Las tesis doctorales son algo que impone
[17:32] (Noemi> mucho respeto, sobre todo
[17:32] (Noemi> desde la Universidad.
[17:32] (Noemi> Es algo muy serio
[17:32] (Noemi> Es complejo Amalia?
[17:32] (Noemi> Por qué?
[17:33] (Noemi> Amalia?
[17:33] (Noemi> Al resto qué os parece?
[17:33] (Noemi> Dormidos?
[17:33] (maria> complicado igualmente
[17:34] (bea> a mi tambien me parece muy complejo
[17:34] (Noemi> Por qué?
[17:34] (francisco> pues casi lo mismo que a amalia
[17:34] (maria> lo primero el tema
[17:34] (Noemi> ¿Qué os parece lo peor?
[17:34] (floren-vega> complicado la verdad
[17:34] (francisco> la eleccion del tema
[17:34] (Jesus> me parece que nos estás dando muchos animos
[17:34] (virginia> yo creo que decidir el tema
[17:34] (maria> el tema de la tesis y el tiempo que hay que dedicar
[17:34] (Pedro> eso, seleccionar un tema
[17:34] (Noemi> Es que es verdad
[17:34] (Anusca> si
[17:34] (amalia> cuando uno no tiene tanta experiencia
[17:34] (Anusca> y o
[17:34] (Noemi> Y lo digo porque yo estuve igual que vosotros
[17:35] (bea> el tema y el tiempo
[17:35] (Noemi> Al principio todo parece un mundo...
[17:35] (Noemi> La verdad es que uno espera de una clase
[17:35] (Noemi> como esta
[17:35] (Noemi> unas recetas que te digan como hacer las cosas
[17:36] (Noemi> pero de verdad que no es tan complicado como parece
[17:36] (Noemi> Alguien tiene dudas sobre su capacidad?
[17:36] (Noemi> Recuerda
[17:36] (Noemi> ¡¡¡TÚ PUEDES!!!
[17:37] (Noemi> Sigo?
[17:37] (Pedro> si
[17:37] (Noemi> Vale
[17:37] (bea> vale
[17:37] (Noemi> Os decía que la tesis
[17:37] (Noemi> es algo considerado muy serio
[17:37] (Sara> VALE
[17:37] (floren-vega> si
[17:38] (Noemi> que implica mucho trabajo
[17:38] (Noemi> y mucha burocracia.
[17:38] (Noemi> Para la Universidad también es importante
[17:38] (amalia> si
[17:38] (Noemi> porque
[17:38] (Noemi> sus tesis doctorales
[17:38] (Noemi> son un reflejo
[17:38] (Noemi> de la calidad investigadora
[17:38] (Noemi> de la Universidad.
[17:39] (Noemi> ENLACES de UNIVERSIDADES.
[17:39] (Noemi> Una dificultad añadida
[17:39] (Noemi> Alguien ha tenido una tesis en sus manos?
[17:39] (bea> no
[17:39] (Noemi> Sara?
[17:39] (Noemi> Anusca?
[17:40] (Noemi> Cristina y tú?
[17:40] (Noemi> nadie?
[17:40] (violeta> yo no
[17:40] (francisco> si...pero de historia
[17:40] (virginia> no
[17:40] (Anusca> si,encuadernada
[17:40] (crisbayon> yo si, alguna vez he echado un ojo
[17:40] (Noemi> Todas se encuadernan
[17:41] (Noemi> y luego quedan muy aparentes en la estantería
[17:41] (crisbayon> je, je
[17:41] (Anusca> ya, quiro decir q impone mucho
[17:41] (Noemi> la verdad es que hace mucha ilusión
[17:41] (Anusca> que no es el tipico trabajo de clase
[17:41] (Noemi> y te trae muchos recuerdos...
[17:41] (Noemi> En la Unidad de Investigación
[17:41] (Noemi> del Hospital General Yagüe
[17:42] (Noemi> teneis a vuestra disposición
[17:42] (amalia> si
[17:42] (Noemi> las tesis doctorales
[17:42] (Noemi> leidas
[17:42] (Noemi> y las podeis consultar
[17:42] (Noemi> Algunos de vosotros habeis visto
[17:43] (Noemi> los enlaces anexos al curso¿no?
[17:43] (Elena> si
[17:43] (floren-vega> si
[17:43] (francisco> si
[17:43] (Noemi> lo de las bases de datos sobre tesis
[17:43] (Pedro> si
[17:43] (Noemi> Si?
[17:43] (Noemi> Teseo es una base de datos
[17:43] (Sara> si
[17:43] (Noemi> donde estan todas las tesis desde 1976, creo.
[17:44] (Noemi> Podeis consultar cualquiera
[17:44] (Noemi> En ella hay un resumen de la tesis
[17:44] (Noemi> con los directores
[17:44] (Noemi> la universidad
[17:44] (amalia> si
[17:45] (Noemi> También hay otras bases de datos
[17:45] (Noemi> donde se pueden consultar
[17:45] (Noemi> las tesis completas
[17:45] (Noemi> Si no teneis a mano un ejemplar de tesis
[17:45] (Noemi> podeis leer la tesis virtual
[17:46] (Noemi> ¿Habeis leido alguna?
[17:46] (amalia> ok
[17:46] (Pedro> no
[17:46] (Noemi> es interesante
[17:46] (crisbayon> no
[17:46] (Noemi> hay muchísimas
[17:46] (Sara> no
[17:46] (francisco> entera no, hojeada y ojeada si
[17:46] (Noemi> y con muchisimos temas
[17:46] (maria> entera no
[17:46] (Noemi> ¿Que te parecieron Francisco?
[17:47] (francisco> bueno, pues era de mi prima y de historia deextramadura
[17:47] (francisco> asi que interesante
[17:47] (Noemi> ¿Y qué te contó tu prima del proceso?
[17:47] (francisco> que le costo dios y ayuda
[17:48] (francisco> pero muy contenta al final
[17:48] (Noemi> Cada un tiene una historia diferente y curiosísima...
[17:48] (Noemi> y siempre acaban bien, que es lo mejor
[17:48] (Noemi> Sigo?
[17:48] (francisco> ok
[17:48] (Pedro> ok
[17:48] (Elena> si
[17:48] (floren-vega> ok
[17:49] (Sara> si
[17:49] (floren-vega> ok
[17:49] (Sara> ok
[17:49] (maria> SIP
[17:49] (Noemi> para muchos doctorandos
[17:49] (Noemi> es el hecho de que
[17:49] (Jesus> ok
[17:49] (Noemi> la tesis
[17:49] (Noemi> probablemente sea
[17:49] (virginia> ok
[17:49] (Noemi> el primer trabajo de investigación
[17:49] (Noemi> que habéis realizado hasta ahora.
[17:50] (Noemi> Bueno, para vosotros
[17:50] (Noemi> no será exactamente el
[17:50] (Noemi> primero,
[17:50] (Noemi> porque el examen de este curso
[17:50] (Noemi> de doctorado
[17:50] (amalia> ok
[17:50] (Noemi> es la realización
[17:50] (Noemi> de un proyecto de investigación.
[17:50] (Noemi> Este trabajo podría servir de ensayo,
[17:51] (Noemi> o ser la primera parte
[17:51] (Noemi> de la tesis doctoral...
[17:51] (Noemi> pero todo será más sencillo
[17:51] (Noemi> una vez acabado
[17:51] (Noemi> el curso, ya veréis.
[17:51] (Noemi> Bueno, todo esto está muy bien, pero...
[17:51] (Noemi> ¿Por dónde empezar la tesis?
[17:52] (Noemi> ¿Cómo empezar?
[17:52] (Noemi> Sugerencias...
[17:52] (Noemi> Eso, sugerencias...
[17:52] (Noemi> Todos
[17:52] (maria> el tema
[17:52] (Noemi> vale
[17:52] (Noemi> Más
[17:53] (bea> el tutor
[17:53] (maria> el proyecto
[17:53] (crisbayon> también hay que elegir un tutor, no?
[17:53] (crisbayon> Podrí
[17:53] (Noemi> si
[17:53] (Noemi> Vamos bien, chicos
[17:53] (Noemi> Algo mas?
[17:54] (Noemi> Francisco?
[17:54] (Noemi> Vega?
[17:54] (Noemi> Cristina, te quedaste a medias...
[17:55] (Noemi> Sigo
[17:55] (Noemi> Una vez convencidos
[17:55] (amalia> una idea del tema q se debe investigar
[17:55] (Noemi> de que queremos
[17:55] (Noemi> asumir el esfuerzo personal y económico
[17:55] (Noemi> que supone
[17:55] (Noemi> la realización de la tesis
[17:55] (Noemi> tenemos que ponernos manos a al obra.
[17:56] (amalia> hay q elegir????
[17:56] (Noemi> Hay 3 temas fundamentales para el comienzo.
[17:56] (Noemi> Si hay que elegir, Amalia
[17:56] (Noemi> A que te refieres, al tema?
[17:57] (Noemi> Los 3 temas fundamentales para el comienzo son
[17:57] (Noemi> 1. La elección del tema.
[17:57] (Noemi> 2. La elección del Director de la tesis.
[17:58] (Noemi> 3. Cronograma del proyecto.
[17:58] (Noemi> En esta primera fase
[17:58] (Noemi> de comienzo
[17:58] (Noemi> merece la pena
[17:58] (Noemi> pensar bien las cosas
[17:58] (Noemi> e invertir
[17:59] (Noemi> el tiempo necesario
[17:59] (Noemi> en una correcta
[17:59] (Noemi> planificación de la misma,
[17:59] (Noemi> aunque
[17:59] (Noemi> suponga una pequeña demora en el tiempo,
[17:59] (Noemi> porque es en esta fase
[17:59] (Noemi> cuando se pueden evitar
[17:59] (amalia> no al tutor
[17:59] (Noemi> que luego sí que van a tener
[17:59] (Noemi> una solución
[18:00] (Noemi> más compleja (a veces muy compleja)
[18:00] (Noemi> y van a suponer una
[18:00] (Noemi> pérdida de tiempo.
[18:00] (Noemi> 1. ELECCIÓN DEL TEMA.
[18:00] (Noemi> Para muchos
[18:01] (Noemi> es la parte más complicada.
[18:01] (Noemi> Las ideas para elegir el tema
[18:01] (Noemi> son aplicables
[18:01] (Noemi> no solo para la tesis
[18:01] (Noemi> sino
[18:01] (Noemi> para cualquier trabajo de investigación.
[18:02] (Noemi> Algunos consejillos...
[18:02] (Noemi> a.La experiencia previa cuenta.
[18:02] (Noemi> A lo mejor alguno de vosotros
[18:02] (Noemi> ya tiene
[18:02] (Noemi> alguna experiencia en investigación
[18:02] (Noemi> y durante la carrera
[18:02] (Noemi> ha colaborado
[18:02] (Noemi> en algún estudio
[18:02] (Noemi> con la Facultad.
[18:03] (Noemi> Otras veces
[18:03] (Noemi> la experiencia se basa
[18:03] (Noemi> en estudios pequeños
[18:03] (Noemi> de los que salen
[18:03] (Noemi> comunicaciones a congresos.
[18:03] (Noemi> Como decía la Dra. Coma
[18:03] (Noemi> en la clase de ayer,
[18:03] (bea> yo me tengo que ir que tengo una charla
[18:04] (Noemi> b.hay que aprovechar el entorno
[18:04] (bea> adios
[18:04] (Noemi> científico inmediato
[18:04] (Noemi> y el ámbito que nos rodea.
[18:04] (Noemi> adios bea
[18:04] (Noemi> Si trabajamos en Atención Primaria y hay
[18:04] (Noemi> un programa especial
[18:04] (Noemi> de diabéticos,
[18:05] (Noemi> ahí tenemos
[18:05] (Noemi> un filón para explotar.
[18:05] (Noemi> No sería razonable
[18:05] (Noemi> hacer un trabajo
[18:05] (Noemi> sobre una enfermedad
[18:05] (Noemi> que nos interese mucho
[18:05] (Noemi> pero que sea muy poco prevalente
[18:05] (Noemi> en el medio
[18:06] (Noemi> en el que trabajamos.
[18:06] (Noemi> Tampoco tendría mucho sentido
[18:06] (Noemi> hacer una trabajo en
[18:06] (Noemi> Cirugía Cardiaca,
[18:06] (Noemi> si ésta no está disponible en
[18:06] (Noemi> nuestra ciudad.
[18:06] (Noemi> Pobre Amalia, entra y sale
[18:07] (Noemi> ¿Se va aclarando la elección del tema?
[18:07] (Noemi> O se está complicando?
[18:07] (Noemi> Chicos...
[18:07] (Noemi> Francisco?
[18:07] (Noemi> Anusca?
[18:07] (Sara> pues más o menos se va aclarando
[18:08] (francisco> pues no sé, algo de luz....
[18:08] (Noemi> Cristina, tu seguro has hecho algun trabajo
[18:08] (Noemi>
[18:08] (Noemi> c. ¿Investigación clínica o básica?
[18:09] (Noemi> En este punto depende,
[18:09] (Noemi> por un lado, de
[18:09] (Noemi> lo que nos guste, y por otro,
[18:09] (Noemi> de la disponibilidad
[18:09] (maria> yo lo veo mas o menos igual
[18:09] (Noemi> para realizar estudios experimentales
[18:09] (Noemi> en el medio
[18:09] (Noemi> en el que trabajamos.
[18:09] (Noemi> d.¿De dónde salen las ideas?
[18:10] (Noemi> Las ideas no caen del cielo.
[18:10] (Noemi> De la asistencia a cursos,
[18:10] (Noemi> conferencias,
[18:10] (Anusca> si
[18:10] (Noemi> charlas,
[18:10] (Noemi> reuniones,
[18:10] (Noemi> lectura crítica de artículos científicos...
[18:10] (Noemi> salen muchas ideas
[18:10] (Noemi> que pueden hacer que se nos ocurra
[18:11] (Noemi> una propuesta original.
[18:11] (Noemi> La inspiración viene trabajando.
[18:11] (crisbayon> perdona, me va lento y luego rápido...
[18:11] (Noemi> Tampoco hace falta
[18:11] (Noemi> ser un experto en el tema.
[18:11] (Noemi> Estudiando
[18:11] (Noemi> llegaremos a ser unos
[18:11] (Noemi> auténticos expertos
[18:11] (Noemi> en el tema que vamos
[18:11] (Noemi> a desarrollar.
[18:12] (Noemi> Nadie mejor que vosotros
[18:12] (Noemi> conoce el
[18:12] (Noemi> tema en el momento de la defensa de la tesis
[18:12] (Noemi> doctoral,
[18:12] (amalia> esperemos
[18:12] (Noemi> si está bien realizada y preparada.
[18:12] (Noemi> Dudas?
[18:12] (Noemi> Critina, no te preocupes
[18:13] (floren-vega> todo bien
[18:13] (Elena> no
[18:13] (Noemi> Puedo preguntar en que Servicio trabajais?
[18:13] (Pedro> no de momento
[18:13] (virginia> no
[18:13] (crisbayon> oncología
[18:13] (Pedro> analisis clinicos
[18:13] (Noemi> lo de no, espero sea a la pregunta previa de dudas..
[18:14] (Noemi> Anusca?
[18:14] (maria> traumatologia
[18:14] (floren-vega> farmacia hospitalaria
[18:14] (francisco> farmacia
[18:14] (Noemi> Violeta?
[18:14] (amalia> no
[18:15] (Noemi> Creeis posible hacer un trabajo en vuestro Servicio?
[18:15] (crisbayon> sí...
[18:15] (Pedro> si
[18:15] (Noemi> estupendo cristina,
[18:15] (Sara> si, en la farmacia
[18:16] (Noemi> tu servicio tiene varias lineas de investigación
[18:16] (floren-vega> si es posible
[18:16] (Noemi> y un jefe motivado, que es importante
[18:16] (Noemi> En farmacia también
[18:16] (Noemi> Eso es estupendo
[18:16] (crisbayon> desde luego
[18:17] (Noemi> Se os ocurre algun tema factible?
[18:17] (Noemi> seguro que algo habeis pensado...
[18:17] (Noemi> en la Farmacia?
[18:18] (violeta> lo siento...estoy de guardia
[18:18] (Noemi> Los farmaceuticos, que estan muy callados, que digan algo
[18:18] (violeta> farmacia hospitalaria
[18:19] (Sara> pues...algo relacionadao con la tensión?
[18:19] (Noemi> Y los analistas?
[18:19] (francisco> habra que pensar un poco
[18:19] (Noemi> ¿Como, sara?
[18:19] (Noemi> De acuerdo, francisco.
[18:19] (Pedro> pues de momento no, habrá que trabajar en eso
[18:19] (Pedro> en la idea inicial
[18:20] (floren-vega> hay que pensarlo bien
[18:20] (Noemi> De acuerdo
[18:20] (Noemi> Vamos con la segunda cuestion
[18:20] (Noemi> 2. ELECCIÓN DEL DIRECTOR DE TESIS.
[18:20] (Noemi> El único requisito
[18:20] (Noemi> que debe cumplir el Director de Tesis
[18:21] (Noemi> es que sea Doctor.
[18:21] (Noemi> Así que ya sabéis, una vez que obtengáis
[18:21] (Noemi> el grado de Doctor,
[18:21] (Noemi> se supone que habéis
[18:21] (Noemi> aprendido a investigar y podréis
[18:21] (Noemi> ayudar a otros a ser Dcotores.
[18:21] (Noemi> En algunas ocasiones
[18:21] (Noemi> hay más de un Director de tesis,
[18:22] (Noemi> pero los 2 tienen que ser Doctores.
[18:22] (Noemi> Aunque cualquier Doctor
[18:22] (Noemi> puede
[18:22] (Noemi> dirigir cualquier tipo de tesis
[18:22] (Noemi> es aconsejable
[18:22] (Noemi> que tenga ciertos
[18:22] (Noemi> conocimientos en el área en el
[18:22] (Noemi> que váis a realizar el estudio,
[18:22] (Noemi> para que
[18:23] (Noemi> pueda ayudaros mejor.
[18:23] (Noemi> Mi consejo
[18:23] (amalia> oh santo cielo q responsabilidad
[18:23] (Noemi> es que os reunáis al principio
[18:23] (Noemi> del estudio, para diseñarlo juntos.
[18:23] (Noemi> Otra posibilidad es que lo diseñéis
[18:23] (Noemi> vosotros,
[18:23] (Noemi> y que lo comentéis con él
[18:23] (Noemi> una vez hecho,
[18:23] (Noemi> antes de empezar a
[18:24] (Noemi> recoger datos
[18:24] (Noemi> o a realizar estudios
[18:24] (Noemi> experimentales,
[18:24] (Noemi> porque evitará errores
[18:24] (Noemi> posteriores.
[18:24] (Noemi> Es muy poco probable
[18:24] (Noemi> que alguien os ofrezca realizar una tesis doctoral
[18:25] (Noemi> proponiendoos un tema.
[18:25] (Noemi> Lo más frecuente es que vosotros
[18:25] (Noemi> vayáis a un Doctor a pedir un tema,
[18:25] (Noemi> o lo que es mucho mejor,
[18:25] (Noemi> que
[18:25] (Noemi> vosotros seáis
[18:25] (Noemi> los que propongáis un tema.
[18:25] (Noemi> En el Complejo Asistencial de Burgos
[18:26] (Noemi> hay muchos Doctores,
[18:26] (Noemi> que seguró estarán
[18:26] (Noemi> dispuestos a ayudaros
[18:26] (Noemi> y a dirigir
[18:26] (Noemi> vuestras tesis doctorales.
[18:26] (Noemi> Además,
[18:26] (Noemi> los hay en todas las especialidades,
[18:26] (Noemi> así que fijaos que bien.
[18:27] (Noemi> La Dra. Coma, y el personal
[18:27] (Noemi> de la Unidad de Investigación
[18:27] (Noemi> seguro que pueden ayudaros y orientaros.
[18:27] (Noemi> ¿Algún indeciso decidido ya?
[18:27] (Noemi> 3.CRONOGRAMA DEL ESTUDIO.
[18:27] (amalia> tengo que irme hasta manana
[18:27] (crisbayon> habrá que empezar a planteaarselo...
[18:27] (Noemi> ¿Se aclaran las dudas?
[18:28] (Noemi> O aparecen más?
[18:28] (floren-vega> si
[18:28] (Pedro> si
[18:28] (Sara> SI
[18:29] (Noemi> ya veis
[18:29] (Noemi> Las 2 primera preguntas resueltas
[18:29] (Noemi> Conoceis a los Doctores de vuestro servicio?
[18:30] (Pedro> si
[18:30] (crisbayon> en el mí sólo el Dr García Girón...
[18:30] (floren-vega> si
[18:30] (Noemi> Sería un dato importante para el teme tesis
[18:31] (Noemi> En tu caso está claro, Cristina.
[18:31] (crisbayon> si
[18:31] (Noemi> Alguna duda antes de seguir?
[18:31] (floren-vega> no
[18:31] (crisbayon> no
[18:32] (Pedro> no
[18:32] (francisco> no
[18:32] (Elena> no
[18:32] (virginia> no
[18:33] (Noemi> Pedro, tú eres el "delegado" del curso ¿no?
[18:33] (Noemi> El encargado de la puntualidad...
[18:33] (Noemi> Me dices
[18:33] (Noemi> Vamos , entonces, con el cronograma del estudio.
[18:34] (Pedro> si es asi
[18:34] (Noemi> Esta parte es similar
[18:34] (Noemi> a la del resto de proyectos
[18:34] (Noemi> de investigación.
[18:34] (Noemi> Se trata de programar el trabajo
[18:34] (Pedro> la doctora Coma me lo ha recordado además, : )
[18:34] (Noemi> de una manera razonable.
[18:34] (Noemi> Se debe planificar el tiempo
[18:34] (Noemi> que se va a dedicar a
[18:35] (Noemi> -obtener los datos
[18:35] (Noemi> -analizar los datos
[18:35] (Noemi> -escribir la tesis
[18:35] (Noemi> -preparar la defensa
[18:35] (Noemi> -elegir el tribunal
[18:35] (Noemi> Os recomiendo que una vez
[18:35] (Noemi> que hayáis finalizado el curso de
[18:36] (Noemi> Metodología de la Investigación,
[18:36] (Noemi> volváis de nuevo al capítulo de
[18:36] (Noemi> la tesis
[18:36] (Noemi> porque se entenderá mucho mejor.
[18:36] (Noemi> ¿DUDAS?
[18:37] (Pedro> no de momento
[18:37] (Anusca> no
[18:37] (floren-vega> no
[18:37] (virginia> no
[18:37] (Noemi> Ayer os explicaron como se elabora
[18:37] (Noemi> un proyecto de investigación ¿no?
[18:38] (Noemi> Por lo menos, está en la documentación adjunta.
[18:38] (Noemi> es bastante similar a ésto ¿no?
[18:38] (Noemi> ¿si?
[18:38] (Pedro> si
[18:39] (floren-vega> si
[18:39] (Noemi> En la tesis es importante marcarse plazos
[18:39] (Anusca> si
[18:39] (Noemi> y plazos razonables
[18:39] (Noemi> La ciencia avanza muy deprisa
[18:39] (Noemi> y no sería la primera vez
[18:39] (Noemi> que nuestro original trabajo
[18:40] (Noemi> se ve ensombrecido
[18:40] (Noemi> porque se ha publicado un estudio similar,
[18:40] (Noemi> pero mucho más amplio, con más enfermos
[18:41] (Noemi> y que no no permite que nuestra aportación sea tan brillante...
[18:41] (Noemi> Las ideas caducan
[18:41] (Noemi> por eso hace falta ponerse en marcha ¡ya!
[18:41] (Noemi> Además, muchas veces, dependemos de una beca
[18:42] (Noemi> que se termina, y tenemos que presentar resultados.
[18:42] (crisbayon> en ese sentido no caben demoras, en poco tiempo un estudio novedoso queda obsoleto
[18:42] (Noemi> claro
[18:42] (floren-vega> tenemos que abandonar la clase un poco antes de finalizar, Gracias, Hasta mañana.
[18:42] (Noemi> En medicina es evidente
[18:42] (Noemi> Vale
[18:42] (Noemi> Sigo, entonces
[18:43] (Noemi> PARTES DE UN TESIS DOCTORAL.
[18:43] (Noemi> Bueno, ahora ya tenemos
[18:43] (Noemi> las ideas claras, hemos terminado la parte
[18:43] (Noemi> clínica o experimental
[18:43] (Noemi> y entramos en la fase apasionante
[18:43] (Noemi> de la escritura de la tesis.
[18:43] (Noemi> ¿Cómo lo organizamos?
[18:43] (Noemi> En las bases de tesis
[18:43] (Noemi> que están en los
[18:44] (Noemi> enlaces anexos a la clase
[18:44] (Noemi> podéis leer algunas tesis completas.
[18:44] (Noemi> Las partes de la tesis escrita son:
[18:44] (Noemi> 1. Introducción.
[18:44] (Noemi> 2. Objetivos.
[18:44] (Noemi> 3. Hipótesis.
[18:44] (Noemi> 4. Pacientes y métodos.
[18:44] (Noemi> 5. Resultados.
[18:45] (Noemi> 6. Discusión.
[18:45] (Noemi> 7. Conclusiones.
[18:45] (Noemi> 1. INTRODUCCIÓN.
[18:45] (Noemi> A pesar de que en el texto
[18:45] (Noemi> va al principio,
[18:45] (Noemi> mi recomendación
[18:46] (Noemi> es que se escriba al final.
[18:46] (Noemi> Se ha de explicar por qué se ha elegido
[18:46] (Noemi> el tema y cómo se va a abordar,
[18:46] (Noemi> las hipótesis elegidas y los problemas
[18:46] (Noemi> con los que nos hemos encontrado.
[18:46] (Noemi> Se realizará una revisión sinóptica
[18:46] (Noemi> de la bibliografía sobre el problema.
[18:46] (Noemi> Es el momento de ofrecer
[18:46] (Noemi> el "estado de la cuestión"
[18:47] (Noemi> 2. OBJETIVOS E HIPÓTESIS.
[18:47] (Noemi> Los objetivos se desglosarán
[18:47] (Noemi> en generales y específicos.
[18:47] (Noemi> La hipótesis es el núcleo
[18:47] (Noemi> principal de la investigación
[18:47] (Noemi> y la pregunta de investigación
[18:47] (Noemi> a la que queremos dar respuesta
[18:48] (Noemi> (lo vermos en la clase de mañana)
[18:48] (Noemi> 3. PACIENTES Y MÉTODOS.
[18:48] (Noemi> Se definirán los criterios de
[18:48] (Noemi> inclusión y exclusión,
[18:48] (Noemi> la metodología utilizada,
[18:48] (Noemi> las te´cnicas y el análisis estadadístico
[18:48] (Noemi> realizado.
[18:49] (Noemi> 4. RESULTADOS.
[18:49] (Noemi> Mostrará los resultados
[18:49] (Noemi> en formato de tablas y gráficas.
[18:49] (Noemi> No debe ser muy exhaustivo.
[18:49] (Noemi> Se debe cuidar
[18:49] (Noemi> la estética de los datos
[18:49] (Noemi> para facilitar
[18:50] (Noemi> una buena comprensión.
[18:50] (Noemi> 5. DISCUSIÓN.
[18:50] (Noemi> Es uno de los apartados
[18:50] (Noemi> más importantes.
[18:50] (Noemi> una vez mostrados lso resultados,
[18:50] (Noemi> en este apartado se comparan con
[18:50] (Noemi> los datos obtenidos por otros
[18:50] (Noemi> investigadores con respecto
[18:51] (Noemi> a la misma materia.
[18:51] (Noemi> Permite valorar la solidez
[18:51] (Noemi> científica del candidato.
[18:51] (Noemi> 6. CONCLUSIONES.
[18:51] (Noemi> Imprescindibles en la tesis.
[18:51] (Noemi> Se suelen presentar numeradas.
[18:51] (Noemi> ¡¡¡POR FIN ESCRITA!!!
[18:52] (Noemi> Pero todavía no hemos acabado....
[18:52] (Noemi> En los enlaces del curso
[18:52] (Noemi> están los trámites necesarios
[18:52] (Noemi> para la lectura de la teis doctoral.
[18:52] (Noemi> Desde el proyecto de tesis
[18:52] (Noemi> hasta la defensa de la misma.
[18:53] (Noemi> Si quereis, como se acaba el tiempo, lo dejamos aquí
[18:53] (Pedro> ok, nos quedan 7 minutos
[18:53] (virginia> vale
[18:54] (Pedro> vale
[18:54] (francisco> k
[18:54] (francisco> ok
[18:54] (Noemi> Sigo?
[18:54] (Noemi> Si teneis alguna pregunta....
[18:54] (Pedro> yo de momento no tengo preguntas
[18:54] (Noemi> Cualquier cosa que necesiteis,
[18:55] (Noemi> estoy a vuestra disposición
[18:55] (Pedro> muchas gracias
[18:55] (Elena> de acuerdo, gracias
[18:55] (francisco> ok, gracias
[18:55] (Noemi> Trabajo en Medicina Interna
[18:55] (chopita> gracias
[18:55] (Noemi> en el HGY
[18:55] (Pedro> bien
[18:55] (Noemi> Podeis encontrarme en la Unidad de investigación
[18:56] (Noemi> donde sabeis que la Dra. Coma
[18:56] (chopita> ha estado muy bien,muy interesante
[18:56] (Noemi> siempre está dispuesta a ayudaros en lo que necesiteis
[18:56] (Pedro> entendido, gracias
[18:57] (francisco> ok
[18:57] (Noemi> Mañan la clase, a la misma hora
[18:57] (Elena> muy bien
[18:57] (Noemi> Perdón por las faltas
[18:57] (chopita> ale
[18:57] (virginia> gracias, hasta mañana
[18:57] (Noemi> Espero que os haya sido útil
[18:57] (Anusca> ok,hasta mña
[18:57] (violeta> hasta mañana
[18:57] (Anusca> si
[18:57] (Pedro> gracias, hasta manana
[18:58] (francisco> ok hasta mañana
[19:00] (maria> chao
[19:00] (Sara> hasta mañanita
[19:00] (Elena> adios hasta mñana
[19:00] (Noemi> Adios a todos
[19:03] * Quits: Noemi (direccion@116.pool85-49-161.dynamic.orange.es) (Quit)
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
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