METODOLOGÍA DE LA INVESTIGACIÓN

Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.

Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación




[17:03] (Noemi> Buenas tardes a todos
[17:03] (MJesus> Hola buenas !
[17:04] (MJesus> que tenemos hoy Noemí?
[17:04] (Noemi> Hola Virginia
[17:04] (virginia> hola
[17:05] (Noemi> ¿Qué tal?
[17:05] (virginia> bien
[17:05] (Noemi> Hola Sara
[17:05] (MJesus> muy bien.. y primeveral
[17:05] (MJesus> hola sara
[17:05] (sara> Hola a todos
[17:05] (Noemi> Bienvenidas las dos
[17:05] (MJesus> donde estais vosotros? en el frio burgasles o en el calor de cualquier otro lado?
[17:05] (Noemi> ¿Cómo va el curso?
[17:06] (Noemi> sara?
[17:06] (sara> bueno...mas o menos
[17:06] (virginia> bien, aunque sin decidirme sobre el tema
[17:06] (sara> yo tampoco lo tengo muy claro
[17:07] (Noemi> Sólo más o menos? :(
[17:07] (Noemi> Entre que temas dudais?
[17:07] (Noemi> ¿Qué os gusta?
[17:08] (virginia> yo trabajo en oficina de farmacia
[17:08] (Noemi> ¿Qué es asequible?
[17:08] (Noemi> virginia, entonces tienes muchos "sujetos" potenciales
[17:08] (MJesus> quizás algo de atención farmacéutica
[17:09] (Noemi> ¿teneis algun programa de seguimiento?
[17:09] (Noemi> Virginia, y algo de adherencia terapeutica?
[17:09] (virginia> no
[17:10] (virginia> no se
[17:10] (Noemi> Crees que la gente toma bien la medicación prescrita?
[17:10] (virginia> no
[17:10] (Noemi> Yo trabajo en hospitalización
[17:10] (Noemi> vemos muchos errores
[17:10] (Noemi> a veces también los cometemos nosotros
[17:11] (Noemi> y me cuesta creer que las persona mayores
[17:11] (Noemi> tomen todas las pastillas que les prescribimos
[17:11] (Noemi> Hola Pedro
[17:11] (Noemi> Hola Amalia
[17:11] (Pedro> Hola, Buenas Tardes Noemi
[17:11] (Noemi> Sara, y tú?
[17:11] (amalia> buenas tardes a todos
[17:12] (sara> yo tambien trabajo en oficina de farmacia
[17:12] (amalia> bnas tardes dra
[17:12] (Noemi> Alguna idea Sara?
[17:12] (sara> pues por aqui pasa mucha gente mayor
[17:13] (sara> con bastante patologia cronica
[17:13] (sara> quizá algo sobre hipertensión sería factible....
[17:13] (sara> no se....
[17:13] (Noemi> ¿Y Pedro y Amalia, han pensado algo del trabajo?
[17:14] (Noemi> Hipertensión puede ser un buen tema...
[17:14] (Pedro> He pensado en factores que pudiesen generar interferencias analíticas
[17:14] (Noemi> Pero hay que concretar un poco, sara y amalia
[17:15] (Pedro> claro
[17:15] (Noemi> ¿Como, Pedro?
[17:15] (Noemi> Explicanos algo más
[17:15] (sara> ya, esa es la cuestión
[17:16] (Noemi> A lo mejor a alguien se le aclaran las ideas con tus comentarios, en serio
[17:16] (Pedro> en ocasiones algunos factores alteran el estado de la muestra, del suero por ejemplo....
[17:16] (amalia> si pedro iluminanos
[17:16] (Noemi> ¿Qué factores?
[17:16] (Pedro> tipicamente la hemólisis altera el potasio
[17:16] (Pedro> las enzimas hepaticas
[17:17] (Pedro> entre otros y de acuerdo a su intensidad (de la hemolisis)
[17:17] (Noemi> si, pero eso ya se sabe (lo del potasio), y hay que ser original en investigación ¿no?
[17:17] (Pedro> de eso se ha escrito, pensaba en alguna otra
[17:17] (Pedro> si, por eso
[17:17] (Noemi> Claro...ese es el problema
[17:17] (Pedro> mencionaba la mas típica, pero otros factores como el tiempo en algunas muestras
[17:17] (Pedro> en fin
[17:17] (Noemi> Amalia, te toca
[17:18] (Noemi> ¿Amalia? Estás muy callada...
[17:19] (Noemi> de donde dijimos que salían las ideas?
[17:19] (Noemi> ¿Os acordais?
[17:19] (amalia> bueno estaba pensado en depresion en ancianos
[17:19] (amalia> no estoy aqui
[17:19] (Noemi> Si no recordais, improvisad....Todos
[17:20] (amalia> de lan practica diaria
[17:20] (Noemi> Donde estás, amalia?
[17:20] (amalia> de las lecturas
[17:20] (Noemi> Muy bien, amalia
[17:20] (amalia> en los congrsos y cursos
[17:21] (Noemi> Podeis hacer una busqueda en internet, un revisión
[17:21] (Noemi> sobre el tema que os guste
[17:21] (Pedro> si
[17:21] (Noemi> Sirve, para aclarar las ideas
[17:21] (Noemi> ver lo que se ha publicado
[17:22] (Noemi> ver si nuestra ideal genial es única....o ya se le ha ocurrido a otro antes
[17:22] (Noemi> Internet ha facilitado mucho las cosas
[17:22] (Noemi> pero también las personas que revisen nuestro trabajo
[17:22] (Noemi> van a tener acceso a esa información
[17:22] (Noemi> y sabrán si es original
[17:23] (Noemi> o es una idea plagiada...
[17:23] (Noemi> a la hora de pedir una beca
[17:23] (Noemi> es importante la originalidad
[17:23] (Pedro> si, eso es importante, saber que se ha hecho
[17:23] (Noemi> y la tracendencia de nuestra investigación
[17:24] (Noemi> trascendencia, perdón
[17:24] (Noemi> si el estudio no sirve para nada
[17:24] (Noemi> no tiene sentido hacer la investigación
[17:24] (Noemi> Os ha hablado la Dra. Coma de las becas, cómo se piden y esas cosas?
[17:25] (Pedro> si, lo ha mencionado y nos dio una información escrita
[17:25] (sara> creo que hay algo colgado
[17:25] (Pedro> en la sesión de los jueves
[17:25] (Noemi> gracias, pedro y sara
[17:26] (Noemi> sabeis que la investigación cuesta dinero...
[17:26] (Noemi> se van a pedir pruebas
[17:26] (Pedro> claro
[17:26] (Noemi> se van a realizar técnicas nuevas
[17:26] (sara> me imagino.......
[17:27] (Noemi> los reactivos de laboratorio son caros
[17:27] (Noemi> y una manera de financiarlo
[17:27] (Noemi> es pedir una beca
[17:27] (Noemi> podeis pedirla para la tesis
[17:27] (Noemi> y para culaquier otro proyecto de investigación
[17:28] (Noemi> salen muchas a lo largo del año
[17:28] (Noemi> de distintas entidades públicas y privadas
[17:29] (Noemi> en la página web de la Unidad de Investigación del H General yagüe
[17:29] (Noemi> se informa puntualmente de las convocatorias
[17:29] (Noemi> Hola, MariaU
[17:29] (Noemi> Y además se da información escrita
[17:30] (Noemi> de todos modos, sabeis que en la Unidad de investigación
[17:30] (Noemi> os darmso toda la información que os haga falta
[17:30] (Noemi> daremos, perdón
[17:30] (Noemi> ¿De acuerdo?
[17:30] (Pedro> muy bien
[17:31] (MariaU> hola
[17:31] (Noemi> Pero... para pedir una beca, necesitamos el proyecto de investigación ¿no?
[17:32] (Pedro> sin dudas
[17:32] (Noemi> Y eso es lo que estamos intentando desglosar en este curso
[17:32] (Noemi> Lo que visteis en la clase de ayer, la publicación científica
[17:33] (Noemi> es el punto final de nuestro trabajo de investigación
[17:33] (Noemi> Bueno, puede ser un punto y aparte, no el final
[17:34] (Noemi> Todos los artículos han sido antes proyecto y protocolo de investigación
[17:34] (Pedro> la revisaré, ayer estuve de guardia
[17:34] (Noemi> Ayer el Dr. Abaigar os hablaba algo de estadística
[17:35] (Noemi> Vale, pedro. No hay problema
[17:35] (Noemi> ¿Os acordais que en mi clase del otro día hablabamos de cómo recoger los datos?
[17:36] (Pedro> si
[17:36] (MariaU> si
[17:36] (Noemi> Todos tenemos unas nociones básicas de estadística de la carrera ¿no?
[17:36] (Pedro> si, nociones
[17:37] (Noemi> Me imagino que los faramacéuticos también...
[17:37] (Noemi> Aunque sean nociones, como afirma Pedro
[17:38] (Pedro> :)
[17:38] (Noemi> ¿habéis podido mirar las diapos de hoy?
[17:39] (Noemi> Te hemos recuperado, Amalia
[17:39] (Pedro> estoy en ello
[17:39] (MariaU> no, lo sientoç
[17:39] (Noemi> El resto?
[17:40] (Noemi> No pasa nada si no lo habeis mirado
[17:40] (amalia> excuse es que la lineava y viene
[17:41] (amalia> si les he dado una mirada
[17:42] (Pedro> bien
[17:42] (Noemi> ¿Habeis manejado algún programa de estadística?
[17:43] (Pedro> un poco el G STAT 2.0
[17:43] (Noemi> Un buen programa, Pedro
[17:43] (Noemi> ¿Conoceis algún otro?
[17:43] (Pedro> me parece que es amigable, pero hay que dominar el tema
[17:44] (Noemi> El resto?
[17:44] (Noemi> Si, pero no es complicado
[17:44] (Pedro> me he descargado el epidat pero no lo he explorado
[17:44] (Noemi> epidat está bien, también
[17:44] (Noemi> SPSS?
[17:45] (Pedro> no
[17:45] (amalia> tengo ell epidat pero no lo se manejar
[17:45] (Noemi> pero os suena el nombre?
[17:46] (Noemi> GSTAT es gratuito. Lo reparten los laboratorios GSK
[17:46] (Pedro> el SPSS?, no me suena
[17:46] (Noemi> SPSS lleva licencia
[17:47] (Noemi> Si os fijais en la parte de material y métodos de los artículos
[17:47] (Noemi> en la mayoría de ellos se utiliza SPSS para hacer la estadística
[17:48] (Noemi> Yo he utilizado los 2
[17:48] (Noemi> y me gustan los 2
[17:48] (Pedro> ok
[17:48] (Noemi> GSTAT es menos conocido, pero hace las mayor parte de los analisis estadisticos
[17:49] (Noemi> que vais a necesitar en vuestro trabajos
[17:49] (Noemi> el programa da igual
[17:49] (Noemi> el ordenador hace todo
[17:49] (Noemi> pero el problema está
[17:50] (Pedro> entonces el GSTAT es reconocido y válido para un proyecto y la invenstigación?
[17:50] (Noemi> en saber cual es el test estadístico a utilizar
[17:50] (Noemi> y como interpretar los resultados
[17:50] (Noemi> Si, Pedro, claro que lo es
[17:50] (Pedro> ok
[17:51] (Noemi> es como si utilizas una marca de calculadora diferente
[17:51] (Noemi> si la estadistica está bien hecha
[17:51] (Noemi> sa igual el programa que utilices
[17:51] (Pedro> bien
[17:52] (sara> yo nunca he usado un programa de estadística
[17:52] (sara> pero en la unidad nos pueden ayudar
[17:52] (sara> no?
[17:52] (Noemi> Hay otros programas estadisticos gratuitos, tambien buenos
[17:52] (Noemi> Si, sara
[17:52] (sara> en la unidad de investigación digo..
[17:52] (Noemi> ¿Has hecho estadistica alguna vez?
[17:52] (amalia> cuales ???
[17:52] (sara> si en la carrera....
[17:53] (Noemi> Os pondré el link, amalia. En la página web de la comunidad de Galicia había alguno colgado
[17:54] (Noemi> En la Unidad, por supuesto que se os ayudará
[17:54] (Noemi> Hace unos meses se organizó desde aquí un curso de Estadística
[17:55] (amalia> ok gracias
[17:55] (Noemi> Vamos a vanzar un rato
[17:55] (Pedro> creo que el GSTAT se puede descargar de una pagina
[17:55] (Pedro> de manera libre
[17:55] (Pedro> página web
[17:55] (Noemi> a avanzar, quise decir. este teclado...
[17:55] (Pedro> je
[17:56] (sara> je, je
[17:56] (Noemi> Si, creo que es en biometria.com
[17:56] (Pedro> esa misma
[17:56] (Noemi> vale
[17:56] (amalia> ja
[17:57] (Noemi> hay que estar en todo con vosotros, que estáis muy puestos, eh pedro? ;)
[17:57] (Pedro> bueno, lo que se puede, :)
[17:57] (Noemi> Seguimos...
[17:57] (Noemi> 2. PLAN DE ANÁLISIS DE LOS DATOS.
[17:58] (Noemi> Y ahora que tenemos ya los datos organizados
[17:58] (Noemi> en el fichero
[17:58] (Noemi> ¿qué hacemos con ellos?.
[17:58] (Noemi> Una vez obtenidos los datos
[17:58] (Noemi> de nuestro estudio,
[17:58] (Noemi> deberemos organizarlos,
[17:58] (Noemi> y en ocasiones transformar
[17:59] (Noemi> algunas variables
[17:59] (Noemi> para el análisis de las mismas.
[17:59] (Noemi> Como ya os comenté el otro día,
[17:59] (Noemi> es muy recomendable
[17:59] (Noemi> haber comentado el trabajo
[17:59] (Noemi> con una persona
[17:59] (Noemi> con conocimientos estadísticos
[18:00] (Noemi> ANTES
[18:00] (Noemi> del inicio del estudio,
[18:00] (Noemi> ya que ahora,
[18:00] (Noemi> en esta fase de análisis,
[18:00] (Noemi> será complicado
[18:00] (Noemi> introducir variables nuevas.
[18:01] (Noemi> El análisis de los datos
[18:01] (Noemi> se realizará mediante
[18:01] (Noemi> pruebas estadísticas.
[18:01] (Noemi> Las pruebas estadísticas
[18:01] (Noemi> son herramientas de trabajo,
[18:01] (Noemi> que no tienen un fin en sí mismas.
[18:01] (Noemi> Sí, pero ...
[18:02] (Noemi> ¿qué pruebas debemos utilizar?
[18:02] (Noemi> Deben utilizarse
[18:02] (Noemi> aquellas pruebas más adecuadas
[18:02] (Noemi> para el analizar el objetivo del estudio.
[18:02] (Noemi> No es razonable
[18:02] (Noemi> intentar establecer correlaciones sin sentido,
[18:03] (Noemi> aunque estadísticamente sea posible:
[18:03] (Noemi> por ejemplo, no tiene sentido,
[18:03] (Noemi> aunque es posible realizarlo,
[18:03] (Noemi> calcular
[18:03] (Noemi> si el signo del zodiaco
[18:03] (Noemi> es un factor de riesgo independiente
[18:03] (Noemi> para la incidencia del rechazo agudo
[18:03] (Noemi> tras el trasplante cardiaco.
[18:04] (Noemi> Si se incluye
[18:04] (Noemi> en un estudio de regresión múltiple
[18:04] (Noemi> puede que...
[18:04] (Noemi> ¡incluso
[18:04] (Noemi> existan diferencias significativas!...
[18:04] (Noemi> Y... ¿lo publicamos?.
[18:04] (Noemi> Por otro lado,
[18:05] (Noemi> tampoco se trata de introducir todas las variables
[18:05] (Noemi> que se nos ocurran
[18:05] (Noemi> en un análisis de regresión logística
[18:05] (Noemi> o de cualquier otro tipo de análisis
[18:05] (Noemi> "para ver que sale".
[18:05] (Noemi> Es como "ir de pesca con los datos".
[18:05] (Noemi> Hacer, claro que se puede hacer técnicamente,
[18:06] (Noemi> pero como dice la Dra. Coma :
[18:06] (Noemi> "el que no sabe lo que busca, no entiende lo que encuentra".
[18:06] (Noemi> ¡Qué cierto es!
[18:06] (Noemi> ¿Todo el mundo de acuerdo hasta ahora?
[18:07] (sara> si
[18:07] (Pedro> si
[18:07] (Noemi> MariaU, virginia?
[18:07] (MariaU> si
[18:08] (Noemi> Sigo
[18:08] (Noemi> Hasta ahora "bien", pero
[18:08] (Noemi> ¿Qué es la estadística?
[18:09] (Noemi> La estadística
[18:09] (Noemi> es la ciencia que estudia
[18:09] (Noemi> los métodosy procedimientos
[18:09] (Noemi> para recoger,
[18:09] (Noemi> clasificar
[18:09] (Noemi> y analizar datos
[18:09] (Noemi> variables
[18:10] (Noemi> y para realizar inferencias
[18:10] (Noemi> a partir de ellos.
[18:10] (Noemi> Antes de continuar,
[18:10] (Noemi> sólo unas breves definiciones
[18:10] (Noemi> de algunos conceptos
[18:10] (Noemi> que incluiremos en nuestros proyectos:
[18:11] (Noemi> INDIVIDUO:
[18:11] (Noemi> es cada uno de los elementos
[18:11] (Noemi> que contiene información
[18:11] (Noemi> del fenómeno
[18:11] (Noemi> que se desea estudiar
[18:11] (Noemi> (puede tratarse de personas,
[18:11] (Noemi> animales, células...)
[18:12] (Noemi> POBLACIÓN:
[18:12] (Noemi> conjunto de datos
[18:12] (Noemi> de los individuos
[18:12] (Noemi> que cumplen
[18:12] (Noemi> ciertas propiedades
[18:12] (Noemi> que se desea estudiar.
[18:13] (Noemi> Puede ser
[18:13] (Noemi> finita o infinita.
[18:13] (Noemi> En la práctica,
[18:13] (Noemi> suele ser imposible
[18:13] (Noemi> abarcarla por completo,
[18:13] (Noemi> porlo que se recurre
[18:13] (Noemi> al estudio de muestras.
[18:14] (Noemi> MUESTRA:
[18:14] (Noemi> es un subconjunto de la población.
[18:14] (Noemi> Para que la muestra
[18:14] (Noemi> sea representativa de su población,
[18:14] (Noemi> los individuos que la forman
[18:14] (Noemi> deben haber sido escogidos al azar (muestreo aleatorio).
[18:15] (Noemi> Nosotros,
[18:15] (Noemi> en nuestros proyectos de investigación
[18:15] (Noemi> trabajaremos con muestras
[18:15] (Noemi> con número variable
[18:15] (Noemi> de individuos.
[18:15] (Noemi> El número de individuos
[18:15] (Noemi> que componen la muestra
[18:15] (Noemi> es muy importante,
[18:16] (Noemi> y debe de ser calculado de antemano.
[18:16] (Noemi> Para ello nos puede
[18:16] (Noemi> orientar el asesor estadístico.
[18:16] (Noemi> Además,
[18:16] (Noemi> como comentamos el otro día,
[18:16] (Noemi> algunos programas informáticos
[18:16] (Noemi> permiten el cálculo
[18:17] (Noemi> del tamaño muestral.
[18:17] (Noemi> El número es importante,
[18:17] (Noemi> ya que si estudiamos
[18:17] (Noemi> una muestra de 10 pacientes
[18:17] (Noemi> por ejemplo hipertensos
[18:17] (Noemi> y estudiamos en ellos
[18:17] (Noemi> un fenómeno concreto
[18:18] (Noemi> (efecto de un fármaco antihipertensivo)
[18:18] (Noemi> al ser una muestra tan pequeña,
[18:18] (Noemi> no es representativa
[18:18] (Noemi> de toda la población hipertensa,
[18:18] (Noemi> por lo que nuestros resultados
[18:18] (Noemi> difícilmente serán extrapolables
[18:18] (Noemi> a la población hipertensa,
[18:19] (Noemi> y nuestras conclusiones
[18:19] (Noemi> no se podrán generalizar.
[18:19] (Noemi> Podría ser un estudio piloto,
[18:19] (Noemi> que sirva
[18:19] (Noemi> como base para realizar
[18:19] (Noemi> un estudio posterior más amplio,
[18:19] (Noemi> pero no permitirá
[18:19] (Noemi> generalizar nuestras conclusiones.
[18:20] (Noemi> Por otro lado,
[18:20] (Noemi> la potencia de los test estadísticos
[18:20] (Noemi> en una muestra tan pequeña
[18:20] (Noemi> es escasa,
[18:20] (Noemi> y no sería posible realizar
[18:20] (Noemi> un estudio multivariante
[18:20] (Noemi> con tan pocos individuos.
[18:21] (Noemi> ¿Todo claro?
[18:21] (sara> sip
[18:21] (Pedro> si
[18:22] (Noemi> Seguimos con alguna "noción" más
[18:22] (Noemi> que ésto ya lo sabéis seguro
[18:23] (Noemi> Una vez seleccionada la muestra
[18:23] (Noemi> que vamos a estudiar,
[18:23] (Noemi> nos plantearemos
[18:23] (Noemi> las variables que vamos a estudiar.
[18:23] (Noemi> Una VARIABLE
[18:23] (Noemi> es la medida de la propiedad
[18:24] (Noemi> o cualidad
[18:24] (Noemi> que presentan los individuos
[18:24] (Noemi> de una población
[18:24] (Noemi> que se desea estudiar
[18:24] (Noemi> (por ejemplo grupo sanguíneo,
[18:24] (Noemi> presión sistólica,
[18:24] (Noemi> número de infartos,
[18:25] (Noemi> edad,
[18:25] (Noemi> sexo...)
[18:25] (Noemi> Las variables
[18:25] (Noemi> pueden ser
[18:25] (Noemi> cualitativas o cuantitativas.
[18:25] (Noemi> Las variables CUALITATIVAS
[18:25] (Noemi> se refieren
[18:25] (Noemi> a atributos.
[18:26] (amalia> si
[18:26] (Noemi> Se miden en escala nominal
[18:26] (Noemi> por ejemplo
[18:26] (Noemi> sexo:masculino y femenino
[18:26] (Noemi> o en escala ordinal.
[18:26] (Noemi> Las variables CUANTITATIVAS
[18:26] (Noemi> pueden cuantificarse.
[18:26] (Noemi> Toman valores
[18:27] (Noemi> con significado matemático
[18:27] (Noemi> y van acompañadas
[18:27] (Noemi> de unidades de medida.
[18:27] (Noemi> Estas variables
[18:27] (Noemi> se calsifican en:
[18:27] (Noemi> CUANTITATIVAS DISCRETAS:
[18:27] (Noemi> entre 2 valores consecutivos de la variable
[18:27] (Noemi> no puede haber ningun otro valor
[18:28] (Noemi> por ejemplo,
[18:28] (Noemi> número de infartos de miocardio,
[18:28] (Noemi> número de cigarrillos consumidos...).
[18:28] (Noemi> CUANTITATIVAS CONTÍNUAS:
[18:28] (Noemi> cuando entre 2 valores
[18:28] (Noemi> consecutivos dados,
[18:28] (Noemi> podemos encontrar infinitos valores
[18:29] (Noemi> (por ejemplo el peso en Kg,
[18:29] (Noemi> o la tensión arterial medida en mm de Hg).
[18:29] (Noemi> Una vez
[18:29] (Noemi> que ya tenemos definidas las variables,
[18:29] (Noemi> el primer paso
[18:29] (Noemi> suele ser
[18:29] (Noemi> un análisis estadístico descriptivo.
[18:30] (Noemi> No es el objetivo del curso,
[18:30] (Noemi> pero simplemente
[18:30] (Noemi> voy a exponer las técnicas de
[18:30] (Noemi> estadística descriptiva:
[18:30] (Noemi> 1. VARIABLES CUALITATIVAS:
[18:30] (Noemi> 1.1. Tabulación y expresión gráfica.
[18:30] (Noemi> 1.2. Índices descriptivos.
[18:31] (Noemi> 1.2.1. Medidas de tendencia central
[18:31] (Noemi> media
[18:31] (Noemi> mediana
[18:31] (Noemi> moda.
[18:31] (Noemi> 1.2.2. Medidas de dispersión
[18:31] (Noemi> rango,
[18:31] (Noemi> varianza,
[18:31] (Noemi> desviación típica,
[18:32] (Noemi> coeficiente de variación de Pearson.
[18:32] (Noemi>
[18:32] (Noemi> 1.2.3. Medidas de posición relativa
[18:32] (Noemi> cuartiles,
[18:32] (Noemi> percentiles
[18:32] (Noemi> 1.2.3. Medidas de forma
[18:32] (Noemi> coeficiente de asimetría
[18:33] (Noemi> y curtosis
[18:33] (Noemi> 2. VARIABLES CUALITATIVAS.
[18:33] (Noemi> Se representan las frecuencias
[18:33] (Noemi> con diagramas de barras
[18:33] (Noemi> y sectores).
[18:34] (Noemi> Las técnicas estadísticas usuales
[18:34] (Noemi> suponen
[18:34] (Noemi> que la variable
[18:34] (Noemi> que se va a analizar
[18:34] (Noemi> sigueuna distribucón normal.
[18:34] (Noemi> Ello se comprueba
[18:34] (Noemi> mediante un test de normalidad.
[18:35] (Noemi> Si la variable
[18:35] (Noemi> sigue una distribucíón normal
[18:35] (Noemi> se utilizarán
[18:35] (Noemi> pruebas de estadística paramétrica,
[18:35] (Noemi> y si no la sigue,
[18:35] (Noemi> se utilizará
[18:35] (Noemi> estadística no paramétrica (menos potente).
[18:36] (Noemi> Una vez realizado el estudio descriptivo, en
[18:36] (Noemi> función de los objetivos del estudio
[18:36] (Noemi> se realizarán otras pruebas,
[18:36] (Noemi> en ocasiones de estadística
[18:36] (Noemi> multivariante,
[18:36] (Noemi> más complejas:
[18:37] (Noemi> -Regresión logística.
[18:37] (Noemi> -Análisis de supervivencia (Kaplan-Meier).
[18:37] (Noemi> -Comparación de curvas de supervivencia (log-rank test).
[18:37] (Noemi> -Regresión de Cox.
[18:37] (Noemi> Cómo vamos?
[18:37] (Pedro> bien, siguiendo
[18:38] (Noemi> Recordando cosas ya conocidas ¿no?
[18:38] (Pedro> si
[18:38] (Noemi> Muy denso?
[18:38] (Pedro> no mucho
[18:38] (Pedro> poco a poco
[18:38] (Pedro> es para releer tambien
[18:38] (Noemi> si, claro
[18:38] (Noemi> En las diapos hay algunas cosas que os ueden aclarar
[18:39] (Noemi> pueden aclarar
[18:39] (Pedro> es cierto
[18:39] (Noemi> está un poco menos farragoso
[18:39] (Noemi> con gráficos
[18:39] (Noemi> de todos modos
[18:40] (Noemi> pedro, tú que has visto la página de biometria.com
[18:40] (Noemi> sabes que hay unos cuantos casos prácticos
[18:40] (Noemi> en lso que se puede practicar todo esto
[18:40] (Pedro> no lo sabia
[18:40] (Noemi> son sencillos
[18:40] (Noemi> Hubo un examen previamente
[18:40] (Pedro> lo miraré, la página no la he visto en detalle ya que el programa lo tengo del curso que tuvimos en noviembre
[18:41] (Pedro> ok
[18:41] (Pedro> la miraré
[18:41] (Noemi> pero creo que siguen colgados los archivos de los casos
[18:41] (Noemi> y se pueden bajar
[18:41] (Pedro> ien
[18:41] (Pedro> bien
[18:41] (Noemi> Ah, si has hecho el curso
[18:41] (Noemi> tu podías haber dado esta clase, entonces...
[18:41] (Pedro> si, estuvo bien
[18:41] (Pedro> jajajajjjaj
[18:41] (Pedro> no es para tanto
[18:41] (Noemi> Quieres añadir algo?
[18:42] (Noemi> Todo es mejorable, sin duda.
[18:42] (Noemi> Estás a tiempo...
[18:42] (Pedro> no realmente, es cuestion de releer
[18:42] (Pedro> y en cuanto a los programas
[18:42] (Pedro> utilizarlos, el gstat es al menos amigable como dije
[18:43] (Noemi> si, lo es
[18:43] (Noemi> tiene colorines...
[18:43] (Pedro> eso ayuda!
[18:43] (Noemi> El SPSS ha mejorado también con las versiones nuevas
[18:44] (Noemi> Yo creo que la estadísitca impone, igual que todo, cuando no se conoce
[18:44] (Noemi> luego todo es más fácil
[18:44] (Pedro> totalmente de acuerdo
[18:44] (Noemi> Y, siempre recordad...
[18:44] (Noemi> Tú Puedes!!!!!
[18:44] (Pedro> bien, :)
[18:45] (Noemi> Vamos acabando, que estaréis cansados (los que sobrevivais)
[18:45] (Noemi> se acabó la parte de análisis..
[18:45] (Noemi> 3. PLAN DE ACCiÓN.
[18:46] (Noemi> Aunque se menciona en tercer lugar,
[18:46] (Noemi> quizás deberíamos haber hablado de él
[18:46] (Noemi> desde el principio,
[18:46] (Noemi> ya que debe estar perfectamente definido
[18:46] (Noemi> ANTES del inicio del estudio.
[18:46] (Noemi> Hablamos algo de ello
[18:47] (Noemi> el otro día
[18:47] (Noemi> cuando definimos
[18:47] (Noemi> los elementos
[18:47] (Noemi> que componían
[18:47] (Noemi> un proyecto de investigación.
[18:47] (Noemi> Lo tenéis bastante bien
[18:47] (Noemi> explicado
[18:47] (Noemi> en la documentación
[18:48] (Noemi> adjunta al curso,
[18:48] (Noemi> en las clases correspondientes
[18:48] (Noemi> a La Dra. Coma.
[18:48] (Noemi> No obstante, hay algunas
[18:48] (Noemi> revisiones bastante claras
[18:48] (Noemi> en algunas revistas de Medicina Interna.
[18:48] (Noemi> No obstante, creo que con la información
[18:49] (Noemi> que teneis el los links del curso
[18:49] (Noemi> ya es suficiente.
[18:49] (Noemi> El plan de acción
[18:49] (Noemi> permite identificar
[18:49] (Noemi> y describir
[18:49] (Noemi> las actividades
[18:50] (Noemi> y plan de trabajo
[18:50] (Noemi> a realizar.
[18:50] (Noemi> Se refiere
[18:50] (Noemi> a la organización general del estudio.
[18:50] (Noemi> Hace referencia a:
[18:50] (Noemi> -Asignación de responsabilidades
[18:50] (Noemi> de todas y cada una
[18:51] (Noemi> de las personas que participan en el
[18:51] (Noemi> estudio:
[18:51] (Noemi> investigador principal,
[18:51] (Noemi> otros investigadores,
[18:51] (Noemi> colaboradores,
[18:51] (Noemi> estadísticos,
[18:51] (Noemi> directores del trabajo,
[18:51] (Noemi> consultores...
[18:52] (Noemi> -Preparación del equipamiento
[18:52] (Noemi> material
[18:52] (Noemi> y humano.
[18:52] (Noemi> -Presupuesto:
[18:52] (Noemi> gastos de personal,
[18:52] (Noemi> equipamiento,
[18:52] (Noemi> análisis de los datos,
[18:53] (Noemi> teléfono, fotocopias...
[18:53] (Noemi> -Cronograma razonable del estudio:
[18:53] (Noemi> periodo de inclusión
[18:53] (Noemi> de los pacientes,
[18:53] (Noemi> análisis de datos y resultados,
[18:53] (Noemi> escritura de losresultados,
[18:53] (Noemi> plazo de entrega de los mismos si hemos
[18:54] (Noemi> solicitado una beca
[18:54] (Noemi> y nos exige cumplir ciertos plazos...
[18:54] (Noemi> -Consentimiento informado de los enfermos
[18:54] (Noemi> participantes en el estudio.
[18:54] (Noemi> En este sentido,
[18:54] (Noemi> no es lo mismo un estudio retrospectivo
[18:54] (Noemi> o un estudio observacional
[18:55] (Noemi> que un estudio experimental.
[18:55] (Noemi> En el caso
[18:55] (Noemi> de que se vaya a aplicar
[18:55] (Noemi> un determinado tratamiento,
[18:55] (Noemi> sobre todo en los casos de ensayos clínicos con medicamentos
[18:55] (Noemi> nuevos,
[18:55] (Noemi> deberá ir acompañado
[18:55] (Noemi> de la póliza de seguro
[18:56] (Noemi> correspondiente
[18:56] (Noemi> y con un acuerdo de indemnización
[18:56] (Noemi> en el caso de que apareciera algún problema.
[18:56] (Noemi> Es importante
[18:56] (Noemi> incluirlo
[18:56] (Noemi> en la parte correspondiente
[18:56] (Noemi> a Pacientes y métodos.
[18:57] (Noemi> -Documento del Comité Ético de Investigación Clínica
[18:57] (Noemi> del hospital corrrespondiente
[18:57] (Noemi> en el caso de ensayos clínicos.
[18:57] (Noemi> Bueno, creo que ya es hora de ir terminando...
[18:57] (Noemi> antes de que Pedro me de el primer aviso...
[18:58] (Pedro> si, ya casi termina el tiempo
[18:58] (Pedro> jaja
[18:58] (Pedro> 2 minutos
[18:58] (Pedro> ups
[18:58] (Noemi> Espero que os hya sido de utilidad
[18:58] (Noemi> haya, perdón
[18:58] (Pedro> gracias Noemi. Seguro que si
[18:58] (Noemi> en cualquier caso
[18:58] (virginia> si, gracias
[18:58] (Noemi> os digo lo de siempre
[18:59] (Noemi> las dudas que vayan apareciendo
[18:59] (Noemi> intentaremos que tengan respuesta
[18:59] (Pedro> ok
[18:59] (Noemi> en la Unidad de Investigación.
[18:59] (sara> muy bien, gracias
[18:59] (Pedro> bien
[18:59] (Noemi> y en vuestros propios Servicios, claro
[19:00] (Noemi> Ya queda poco de este curso
[19:00] (Noemi> Mañana nueva clase...a la misma hora
[19:00] (sara> ok
[19:00] (sara> mañana mas
[19:00] (Pedro> gracias, hasta mañana
[19:00] (Noemi> Y mejor
[19:00] (amalia> ok gracias
[19:00] (sara> hasta mañana...........
[19:01] (virginia> pues, hasta mañana
[19:01] (Noemi> Pobre Amalia, las veces que te has caido...
[19:01] (amalia> hasta manana
[19:01] (Noemi> Hasta mañana a todos.
[19:01] (amalia> bye





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