Clase del día día 27 de Abril de 2009,lunes:
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[16:59] *** SoniaT (pepe@157.88.209.90) has joined #curso
[17:05] (MJesus> que tal el fin de semana ?
[17:06] (sara> bien
[17:06] (Marck> Con la gripe porcina
[17:07] (floren> medio bien, yotube guardia viernes domingo
[17:07] (Vega> Bien, escuchando las noticias de la gripe!
[17:07] (floren> la gripe porcina
[17:07] (Pedro> si, ese ha sido el tema ultimamente
[17:10] *** Eiros (direccion@157.88.209.89) has joined #curso
[17:10] (Eiros> ya estamos todddddddddddddddddddddddos
[17:10] (amalia> buenas tardes atodos
[17:10] (Eiros> estas hablando de gripe porcina
[17:11] (leticia> todo el mundo habla d la gripe porcina
[17:11] (Eiros> asi es
[17:11] (Marck> problema de salud publica
[17:11] (Eiros> que no es porcina, me dice Sonia
[17:12] (Eiros> es gripe humana
[17:12] (leticia> la alarma social que ha creado corresponde con la realidad?
[17:12] (Eiros> si bien su origen es porcino
[17:12] (leticia> o la han aumentado los medios de comunicacion?
[17:12] (Eiros> algo de alarma es natural
[17:12] (Eiros> los medios hacen su papel...
[17:13] (Eiros> pero nosotros estamos aqui para ...
[17:13] (Eiros> repasar el tema del doctorado
[17:13] (Eiros> ¿o no?
[17:13] (leticia> cierto s
[17:13] (Pedro> si
[17:13] (Eiros> decidme algo al respecto
[17:13] (leticia> perdon
[17:13] (leticia> perdon
[17:13] (floren> si
[17:13] (Eiros> antes de que me nuble
[17:13] (amalia> si
[17:13] (Eiros> mañana tendriamos que empezar a las cuatro
[17:13] (Eiros> la razón ahora es
[17:13] (Eiros> la gripe
[17:14] (Eiros> ...como lo veis
[17:14] (Eiros> ¿lo veis factible?
[17:14] (floren> por mi perfecto a las 4.
[17:14] (Pedro> por mi bien
[17:14] (Eiros> mas opiniones
[17:14] (sara> si, a las 4 bien
[17:14] (Eiros> floren
[17:14] (Eiros> pedro
[17:14] (Eiros> sara
[17:14] (leticia> A LAS 4 PERFECTO
[17:14] (Eiros> hellen
[17:15] (virginia> creo que bien
[17:15] (Eiros> leticia
[17:15] (Eiros> marck
[17:15] (Eiros> virgeinia
[17:15] (amalia> yo me puedo integrar a las 4.30 pm
[17:15] (Marck> oK
[17:15] (Eiros> seria de cuatro a cinco
[17:15] (leticia> NO HAY PROBLEMA
[17:15] (amalia> mas temprano no stoy segura
[17:15] (Eiros> y si vemso que rematamos
[17:15] (Eiros> lo dejamos hasta el mie´rcoles
[17:15] (floren> ok de 4 a 5.
[17:15] (leticia> OK
[17:16] (Eiros> que mañana tenemos comite de gripe
[17:16] (Eiros> y el dr ortiz de lejarazu esta en Francia
[17:16] (Eiros> y yo debo asistir
[17:16] (Eiros> por ello propongo adelantar a las cuatro
[17:16] (Eiros> y cerrar a las cnco
[17:17] (Eiros> si quereis pongo algo de trabajo para continuer una hora mas
[17:17] (Eiros> cntinuar
[17:17] (Eiros> de las preguntas del pasado miércoles tengo la respuestas de poc@s
[17:17] (Eiros> pero todas corrrectas
[17:17] (leticia> LO Q CREA NECESARIO
[17:18] (Eiros> animaros lo que no las habeis recinido
[17:18] (Eiros> ¿alguna idea sobre el tema de hoy?
[17:18] (Eiros> vacuna antirrotavirus
[17:18] (Eiros> ¿habeis leido?
[17:18] (Marck> paciente inmunosuprimido
[17:18] (Eiros> ¿controlado el agente etiológico?
[17:18] (Eiros> si no fuese así
[17:19] (Eiros> podemos repasar algo
[17:19] (leticia> 1poco d repaso...
[17:19] (sara> vale
[17:19] (Eiros> también podemos abordar algunos aspectos colaterales
[17:19] (Eiros> bien leticia
[17:19] (Eiros> sara
[17:20] (sara> muy bien
[17:20] (Eiros> los rotavirus se incluyen
[17:20] (Eiros> en la familia Reoviridae
[17:20] (amalia> ok
[17:20] (Eiros> que como recordais
[17:20] (Eiros> poseen 11 segmentos
[17:21] (Eiros> de ARN bicatenario
[17:21] (Eiros> (son una excepcion dentro de los ribovirus)
[17:21] (Eiros> miden poco unos 100 nm de diametro
[17:21] (Eiros> y poseen un capside icosaedrico
[17:22] (Eiros> en cuya estructura asista la capacidad de inducir respuesta
[17:22] (Eiros> y en cuya composicion
[17:22] (LaRun|com> Holaaa
[17:22] (Eiros> se basan las vacunas actuales
[17:22] (leticia> ok
[17:24] (Eiros> de las proteinas estructurles las mas externas zson VP4 y VP 7
[17:25] (Eiros> y posibilitan la clasificacin en grupos
[17:25] (Eiros> A, B y C
[17:25] (Eiros> la mayoría se agrupan en el A
[17:25] (Eiros> la VP6 es de cápside interna
[17:26] (Eiros> existe un sistema de notacion en serotipos
[17:26] (Eiros> y genotipos
[17:27] (Eiros> y coo sabeis las estrataegias vacunales son
[17:27] (Eiros> de ámbito asitencial libre y de financiacion privada
[17:27] (Eiros> no se financia en calendario vacunal
[17:27] (Eiros> Rotarix es monovalente humana
[17:27] (leticia> SI
[17:28] (Eiros> y Rotateq es pentavalente y recombinante humana-animal
[17:28] (Eiros> di leticia
[17:28] (Eiros> ¿alguna pregunta?
[17:28] (leticia> NO,TODO BIEN
[17:28] (floren> bien todo
[17:28] (Pedro> NO
[17:28] (crisbayon> todo bien
[17:28] (leticia> Q M SONABA...
[17:29] (virginia> bien
[17:29] (Marck> Bien
[17:29] (Eiros> la infeccion por rotavirus
[17:29] (Eiros> existe en todo el miundo
[17:29] (Eiros> nosotros hace ya quince años que estamos en ello
[17:30] (Eiros> podeis consultar aportaciones muy modestas en ub med
[17:31] (leticia> OK
[17:32] (Eiros> Ortiz de Lejarazu Leonardo R, Luquero Alcalde FJ, Eiros Bouza JM, Castrodeza
[17:32] (Eiros> Sanz JJ, Tenorio Abreu A, Tamames Gómez S, Gracia Ahufinger I, Reguera Useros JI.
[17:32] (Eiros> [Viral gastroenteritis. Application of a protocol for astrovirus detection in
[17:32] (Eiros> childhood gastroenteritis]. Med Clin (Barc). 2007 Mar 17;128(10):365-9. Spanish
[17:32] (Eiros> aqui os he pegado una referencia que está en castellano
[17:32] (leticia> MEJOR EN CASTELLANO
[17:32] (Eiros> y aprta una serie de catroce años
[17:32] (Eiros> al hilo de los astroviru y de los adenovirus
[17:33] (Eiros> frente a lso que no hay vacuna
[17:33] (Eiros> nos aventuramos en los rotavirus
[17:33] (amalia> ok gracias
[17:33] (Eiros> Eiros Bouza JM, Ortiz de Lejarazu R, Luquero Alcalde FJ, Bachiller Luque MR,
[17:33] (Eiros> Solís Sánchez P, Castrodeza Sanz J. [Viral etiology of pediatric gastroenteritis.
[17:33] (Eiros> A 20-year time-series analysis]. An Pediatr (Barc). 2007 Jan;66(1):92-3. Spanish.
[17:33] (Eiros> PubMed PMID: 17266863.
[17:33] (Eiros> 30: Eiros Bouza JM, Luquero Alcalde FJ, Bachiller Luque MR, Castrodeza Sanz J,
[17:33] (Eiros> Ortiz de Lejarazu Leonardo R. [Rotavirus gastroenteritis: analysis of disease
[17:33] (Eiros> burden]. An Pediatr (Barc). 2007 Jan;66(1):90-2. Spanish.
[17:34] (Eiros> aqui teneis otras dos sencillas
[17:34] (Eiros> se tratan de sendas cartas a anales de pediatria
[17:35] (Eiros> si os parece podeis verlas y conoceries que
[17:35] (Eiros> las prevalencias en nuestro entorno, con todos los sesgos que ello conlleva hacen alusión
[17:35] (Eiros> a la experiencia assitencial
[17:37] (Eiros> como sabeis la gran ventaja
[17:37] (Eiros> de los rota es su disgnóstico
[17:37] (Eiros> fácil y accesible
[17:42] (Eiros> nosotros utilizamos técnicas de deteccion
[17:42] (Eiros> basadas en el empleo de monoclonales
[17:42] (Eiros> frente a Ag proteicos de cápside
[17:42] (Eiros> ahora mismo estamos en un estudio
[17:43] (Eiros> para determinar la circulacion de tipos en nuestro medio
[17:43] (Eiros> pero en el tema del impacto de vacunas seria importante optimizar su coste efectividad
[17:43] (Eiros> algun comentrioa adicional?
[17:44] (leticia> NO
[17:44] (Pedro> de momento no
[17:44] (sara> no
[17:44] (MariaU> no
[17:44] (crisbayon> no, todo bien
[17:44] (floren> no
[17:44] (Eiros> ya os veo muy atentos
[17:44] (bea> no
[17:45] (Marck> no
[17:45] (amalia> no
[17:45] (Eiros> ¿por donde quereis que sigamos?
[17:47] (Eiros> tenemos todavía un rato para debatir lo
[17:47] (Eiros> qie onsidereis oportuno
[17:51] (Eiros> decidme lo que os ayude
[17:54] (Eiros> no se si leeis
[17:54] (Eiros> ¿otro ejercicio para cñaculo de eficiacia vacunal?
[17:54] (Vega> si, se lee pero va muy lento.
[17:55] (amalia> ahora si
[17:55] (floren> yo si lo leo
[17:55] (Pedro> SI
[17:55] (amalia> la linea es lentisima
[17:55] (Marck> que es cñaculo?
[17:56] (bea> yo tambien lo leo
[17:58] (virginia> se lee pero lento
[17:58] (floren> no se que pasa pero no va bien
[17:59] (Eiros> el calculo es lo que pedimos de ejercicio el dia pasado para trabajar en casa
[17:59] (Eiros> podeis referirlo a un ejemplo de rotavirus
[18:00] (Eiros> puede ser absolutamente inventado para la ocasion
[18:00] (Eiros> tal vez os ayude conocer la prevalencia inicial
[18:00] (Vega> vale!
[18:00] (Eiros> y la eficacia vacunal
[18:00] (Eiros> pero con toda paz
[18:00] (Eiros> si quereis mañana lo comentamos
[18:01] (Eiros> el toro tema para hoy es introducirnos en alguna otra vacuna que
[18:01] (Pedro> ok
[18:01] (Eiros> no sea de administracion sistemática
[18:01] (Eiros> pero estoy a vuestra disposición
[18:01] (amalia> una pregunta dr eiros pq las vacunas contra el rotavirus se recomiendan de iniciar antes de las 12 semanas
[18:01] (Eiros> porponed
[18:01] (Eiros> amalia
[18:02] (Eiros> para minimizar el impacto qe ejercería la propia inmunizacion natural
[18:02] (Eiros> y sobre todo para reducir el riego de invaginacion intestinal
[18:02] (Eiros> uno de los fabricantes iniciales
[18:02] (Eiros> la retiró del mercado justamente por esta última razón
[18:03] (Eiros> ¡amalia?
[18:03] (Eiros> ¿lo llegas a leer?
[18:04] (Eiros> no se si habies ganado en velocidad
[18:04] (Eiros> de la web
[18:04] (amalia> ok gracias
[18:04] (Eiros> esta todo el planeta consultando las webs de gripe
[18:04] (Eiros> vale a tu dispo
[18:04] (amalia> si he leido
[18:06] (Eiros> alguna otra cuestion
[18:07] (Vega> No, por el momento.
[18:07] (floren> todo bien
[18:07] > las redes se han contagiado de la gripe
[18:07] (floren> jajjaj
[18:08] (Pedro> si
[18:08] (Pedro> jeje
[18:08] (Vega> jaja
[18:09] (bea> no de momento
[18:09] (Marck> no, por ahora
[18:09] (amalia> jjeje
[18:10] (sara> ja ja
[18:11] (Vega> una cuestión, dr Eiros, aunque me salga un poco del tema, y dado que hasta la red parece estar con la gripe!! Es para estar preocupados de verdad?
[18:11] (Eiros> pues si
[18:12] (Eiros> es para estarlo
[18:12] (Eiros> yo lo estoy
[18:12] (Eiros> pero no se nota
[18:12] (Eiros> ahora estamos en esto...
[18:12] (Eiros> pero al salir de la clase online
[18:12] (Eiros> ya me preocupo de nuevo
[18:12] (Eiros> ¿recordais las fases?
[18:12] (Vega> Entonces retiro la pregunta para no preocuparle antes de tiempo!
[18:13] (Eiros> creo que el prof ortiz de lejarazu os las dio
[18:13] (Eiros> vega tranqui, que no
[18:13] (Eiros> olvido el tema
[18:13] (SoniaT> si me permitís
[18:13] (SoniaT> os voy a poner la definición de fases
[18:13] (SoniaT> sin daros el número
[18:14] (SoniaT> y espero que indentifiqueis en cual creeis q estamos
[18:14] (Marck> Fase 0, Nivel 2 confirmacion de infecciones humanas sin evidencia;
[18:14] (SoniaT> Se detectan uno o varios casos de
[18:14] (SoniaT> infección humana con un nuevo subtipo vírico
[18:14] (SoniaT> pero sin propagación de persona a persona, o como
[18:14] (SoniaT> máximo raros casos de propagación a un contacto
[18:14] (SoniaT> cercano.
[18:14] (Marck> de transmision de persona a persona
[18:14] (SoniaT> Se detecta uno o varios conglomerados
[18:14] (SoniaT> pequeños con transmisión limitada de persona a
[18:14] (SoniaT> persona, pero la propagación es muy localizada, lo
[18:14] (SoniaT> cual indica que el virus no se adapta bien a los
[18:14] (SoniaT> seres humanos.
[18:14] (SoniaT> Se detectan uno o varios conglomerados
[18:14] (SoniaT> más grandes, pero la transmisión de persona a
[18:14] (SoniaT> persona sigue siendo limitada, lo cual indica que el
[18:14] (SoniaT> virus se adapta cada vez mejor a los seres
[18:14] (SoniaT> humanos, pero tal vez no es aún plenamente
[18:14] (SoniaT> transmisible (riesgo pandémico considerable).
[18:14] (Marck> nivel 3 confirmacion de transmision interhumana
[18:15] (SoniaT> las tres definiciones que os he lanzado empiezan por "Se detectan...
[18:15] (SoniaT> ¿cuál de las tres definiciones se adapta mejor a lo que estamos viendo?
[18:16] (Vega> En la 2? y apunto de la 3?
[18:17] (amalia> F3. Infecciones humanas con un nuevo subtipo, sin transmisión
[18:17] (amalia> interhumana o solo en casos excepcionales.
[18:17] (amalia> F3. Infecciones humanas con un nuevo subtipo, sin transmisión
[18:17] (amalia> interhumana o solo en casos excepcionales.
[18:17] (SoniaT> Amalia, estás de acuerdo con OMS?
[18:17] (amalia> estamos en f3
[18:17] (SoniaT> eso dice la OMS
[18:17] (SoniaT> lo que os planteo es si estais de acuerdo
[18:17] (amalia> Infecciones humanas con un nuevo subtipo, sin transmisión
[18:17] (amalia> interhumana o solo en casos excepcionales
[18:18] (SoniaT> de las 3 definiciones que os he puesto la primera era Fase3, la segunda Fase 4 y la tercera Fase 5
[18:19] (SoniaT> creeis que miles de casos en Mexico responden a transmisión persona-persona en "raras ocasiones"???
[18:19] (Marck> Probablemente hemos pasado el nivel 3 y estamos en alerta pandemica fase 5 a punto de la fase 6 segun la OMS
[18:19] (amalia> es lo que conclouimos en clse con el profe beleroz
[18:19] (SoniaT> tampoco es para tanto, Marck
[18:20] (Eiros> ¿beleroz?
[18:20] (Marck> Las estadisticas lo pronostican
[18:20] (SoniaT> los casos confirmados en EEUU son 20 y la mortalidad es del 0%
[18:20] (amalia> miles de casos?'' no he visto las noticias
[18:21] (SoniaT> son pocos los países afectados por casos sospechosos
[18:21] (Marck> mas de 100 muertos en mexico y casos confirmados en USA y el primero en Europa ha sido confirmado en España
[18:21] (floren> pero ninguna muerte fuera de mexico
[18:22] (Marck> se ha disparado el comite de alerta maxima en USA y quizas ha ayudado a contener la catastrofe de mexico
[18:23] (Marck> y siguen acumulandose los casos sospechosos en espera de confirmacion
[18:24] (SoniaT> por qué puede haber una mortalidad tan diferente entre México y EEUU?
[18:24] (SoniaT> son 2 virus distintos?
[18:25] (SoniaT> los estadounidenses toman más zumo de naranja?
[18:25] (Marck> hasta ahora es el mismo h1n1
[18:26] (SoniaT> cuáles son los subtipos gripales de la gripe estacional?
[18:26] (Marck> pero las medidas de promocion y prevencion han sido tomadas a tiempo en USA y la poblacion vacunada a tiempo
[18:27] (SoniaT> hay vacuna frente al subtipo H1N1 de origen porcino???
[18:27] (Marck> se tiene la esperiencia de la gripe aviar!
[18:28] (SoniaT> existen dos corrientes de opinión
[18:28] (SoniaT> los que creen que la diferente mortalidad se debe a condiciones socioeconomicas
[18:28] (SoniaT> y los que creen que en parte de México está circulando una cepa más patogénica
[18:29] (SoniaT> durante la gripe estacional circulan virus A/H1N1 A/H3N2 y B
[18:30] (SoniaT> este es H1N1 pero lo suficientemente alejado del estacional para que una gran parte de la población sea susceptible
[18:30] (SoniaT> de ahí su potencial pandémico
[18:30] (SoniaT> y que no tenemos vacuna disponible por el momento
[18:30] (Marck> obviamente depende de la capacidad mutagenica y variacion antigenica y en este caso el virus adquirió el potencial de la transmision interhumana
[18:32] (Eiros> Si os parece seguimos mañana
[18:33] (Eiros> a las cuatro de la tarde...si estamos
[18:33] (Eiros> disponibles
[18:33] (Eiros> Muhcas gracias a Sonia por la parte fianl del debate
[18:33] (Eiros> y a todos vosotr@s
[18:33] (SoniaT> encantada, hasta mañana
[18:33] (Eiros> por vuestra participacion
[18:33] (floren> gracias hasta mañana.
[18:33] (Pedro> bien, hasta manana, gracias
[18:33] (sara> hasta mañana...
[18:33] (floren> a las 4
[18:34] (Pedro> 4pm?
[18:34] (Pedro> ok
[18:34] (Eiros> claro calro post
[18:34] (Eiros> a las am todos reparando
[18:37] (Vega> Hasta mañana y muchas gracias por la parte final sobre el tema de actualidad!
[18:45] * Quits: Eiros (direccion@157.88.209.89) (Quit)
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
