Clase del día 2 de marzo de 2009, luneses:
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[16:11] * Joins: Raul (direccion@157.88.209.77)
[17:02] (Raul> Hola a todos!!!!
[17:02] (Raul> los que estaís, me refiero
[17:02] (francisco> buenas
[17:02] (crisbayon> buenas
[17:02] (maria-ido-bea> buenas
[17:02] (beasanti> hola
[17:02] (Raul> Vamos a dejar que llegue todo el mundo y se conecte
[17:03] (beasanti> nosotros no
[17:09] (Raul> habeis repasado algo??
[17:09] (beasanti> si
[17:09] (Raul> podemos empezar con dudas
[17:09] (Raul> los que tengan alguna
[17:10] (Raul> y viendo las diapos de hoy
[17:11] (beasanti> no parece que haya dudas
[17:12] (reyes> hola, buenas tardes
[17:12] (Raul> entonces si pregunto ¿cual es el riego pandemico actual? que me respondeis?
[17:13] (amalia> hola
[17:13] (beasanti> todavia es bajo , porque tiene que haber una trasnmisión sostenida entre humanos
[17:13] (amalia> a todos
[17:13] (virginia> bajo
[17:14] (maria-ido-bea> bajo
[17:14] (amalia> solo es cuestion de tiempo
[17:16] (Raul> ¿en que fase de alarma pandemica estamos actualmente, según la OMS?
[17:16] (maria-ido-bea> en el nivel 2
[17:17] (maria-ido-bea> en fase 0 nivel 2
[17:17] (beasanti> fase 0 nivel 2
[17:17] (Raul> esas fases son las antiguas
[17:17] (francisco> en la fase 0 aun
[17:17] (crisbayon> fase 0, nivel 2
[17:18] (beasanti> fase 2
[17:18] (Raul> ahora hay fase 1, 2,3, 4, 5y 6 pandemica
[17:18] (amalia> f4
[17:18] (Jesus> fase 0 nivel 2
[17:18] (Elena> en nivel 2 de la fase 0
[17:18] (virginia> fase o nivel 2
[17:18] (amalia> Transmisión interhumana limitada, virus poco adaptado a humanos
[17:18] (beasanti> perdon fase 3
[17:18] (francisco> en la f3
[17:18] (Jesus> F2
[17:18] (maria-ido-bea> pues entonces en la fase 3
[17:18] (Nerea> actualmente en fase 3
[17:19] (Raul> perfecto amalia eso es la fase 3
[17:20] (Jesus> perdon, queria decir fase 3
[17:20] (Raul> lo que sucede es que la trasmisión no es limitada
[17:20] (Raul> solo es en casos excepcionales
[17:21] (Raul> en realidad la que has dicho es la 4
[17:21] (Raul> pero estbas muy cerca
[17:21] (Raul> y la peña esta hoy un poco pasiva
[17:22] (beasanti> despistados no pasivos
[17:23] (amalia> ahhhhhhh
[17:23] (amalia> entendido
[17:23] (Raul> en las diapos de la 51 a la 60 están las dos clasificaciones
[17:23] (amalia> esta lentisima
[17:24] (amalia> la linea nio me malentiendan please
[17:25] (Raul> algún comentario sobre la hemaglutinina o la neuraminidasa??
[17:29] (amalia> ok
[17:29] (amalia> recibido
[17:29] (beasanti> no , no hay preguntas
[17:29] (Marck> Ok
[17:29] (Nerea> no hay comentarios
[17:29] (reyes> ok
[17:29] (maria-ido-bea> ok
[17:29] (Elena> ok
[17:29] (crisbayon> ok
[17:30] (Raul> La Hemaglutinina y la Neuraminidasa son antígenos específicos de subtipo
[17:30] (beasanti> por cierto las fases están entre la 61 70
[17:30] (Raul> . Los diferentes subtipos se denominan con la letra inicial H o N seguida de un número
[17:30] (Raul> arábigo convencional. En el virus gripal A existen 16 subtipos antigénicos establecidos de H (H1 a H16) Fouchier 2005 y
[17:30] (Raul> cierto beasnti
[17:30] (Raul> que se han reconocido en virus gripales de distintas aves migratorias acuáticas y patos salvajes.
[17:30] (Raul> De igual forma en aves se han descrito los nueve tipos antigénicos de N (N1-N9)
[17:30] (Raul> La HA es responsable de la fijación del virus a receptores siálicos
[17:30] (Raul> de las células del
[17:30] (Raul> epitelio respiratorio (con residuos de ácido N-acetil-neuramínico) interviniendo en la
[17:31] (Raul> fusión entre la envoltura vírica y la membrana de la célula diana
[17:31] (Raul> ,es fundamental para la infectividad del virus
[17:32] (francisco> ok, está claro
[17:32] (reyes> si
[17:32] (Sara> si
[17:33] (Marck> Ok
[17:33] (beasanti> ok
[17:33] (crisbayon> si
[17:33] (Jesus> si
[17:33] (Roger> si
[17:34] (virginia> si
[17:36] (Raul> La molécula precursora de HA (HA0 de ~550 aminoácidos) es un homotrímero que
[17:36] (Raul> para ser infectante, precisa ser escindido en dos subunidades (HA1 y HA2) que quedan unidas
[17:36] (Raul> por puentes disulfuro
[17:36] (Raul> . El péptido HA2 de menor tamaño se ancla en la membrana fosfolipídica del virión mientras
[17:36] (Raul> que en el HA1 se encuentran los dominios de reconocimiento antigénico
[17:36] (Raul> y el receptor para las células diana.
[17:36] (Raul> Esta escisión proteolítica tiene lugar en una región de la molécula de HA denominada
[17:36] (Raul> péptido de unión o conexión y es realizada por enzimas extracelulares del huésped del tipo
[17:36] (Raul> tripsina, presente fundamentalmente en el epitelio de las vías respiratorias
[17:37] (Raul> En los virus aviares existen subtipos de alta patogenicidad definidos por matar
[17:37] (Raul> a más del 75% de las aves infectadas; la característica molecular de la HA de estos virus
[17:37] (Raul> reside en la existencia de tres o cuatro aminoácidos básicos
[17:37] (Raul> en la zona del péptido de unión entre HA1 y HA2
[17:37] (Raul> La trascendencia de este hallazgo radica en que dichas hemaglutininas
[17:37] (Raul> pueden ser escindidas por numerosos enzimas intracelulares
[17:37] (Raul> de variada ubicuidad en el organismo
[17:37] (Raul> haciendo posible la infección de otros órganos (cerebro, corazón, riñón)
[17:37] (Raul>
[17:37] (Raul> además del pulmón y epitelio respiratorio.
[17:46] (Raul> habeis quedado paralizados?
[17:46] (Marck> Problemas de tecnologia!
[17:46] (beasanti> no
[17:46] (maria-ido-bea> no
[17:46] (francisco> no
[17:46] (crisbayon> no
[17:46] (Roger> va muy mal esto
[17:46] (Elena> no
[17:46] (Jesus> no
[17:47] (amalia> a deconectadpo la linease
[17:47] (reyes> no
[17:48] (amalia> yo he rtado de descarar el myr ma nada
[17:48] (beasanti> seguimos?
[17:49] (Marck> Perfecto vamos a seguir
[17:49] (reyes> vale
[17:49] (maria-ido-bea> vale
[17:49] (virginia> vale
[17:49] (francisco> venga
[17:49] (crisbayon> ok
[17:52] (Raul> Habeis solucionado los problemas tecnológicos?
[17:53] (francisco> yo no tengo
[17:53] (beasanti> nosotros no tenemos
[17:53] (maria-ido-bea> nosotras tampoco
[17:53] (Marck> Tampoco
[17:53] (Jesus> si
[17:53] (Nerea> ni yo
[17:53] (crisbayon> yo también lo sigo bien
[17:53] (reyes> yo no
[17:53] (Elena> yo tampoco
[17:53] (Raul> continuamos, pues
[17:54] (beasanti> si
[17:54] (francisco> ok
[17:54] (maria-ido-bea> vale
[17:54] (crisbayon> ok
[17:54] (Elena> vale
[17:54] (reyes> ok
[17:54] (Marck> De acuerdo
[17:54] (virginia> vale
[17:54] (Raul> La trascendencia de este hallazgo radica en que dichas hemaglutininas
[17:54] (Nerea> bien
[17:54] (Raul> pueden ser escindidas por numerosos enzimas intracelulares
[17:54] (Roger> ok
[17:54] (Raul> de variada ubicuidad en el organismo
[17:57] (Nerea> otra vez problemas....???
[17:57] (Marck> Sigamos por favor!!!
[17:57] (Raul> haciendo posible la infección de otros órganos (cerebro, corazón, riñón)
[17:58] (Raul> Los cambios ocurridos en el subtipo H5N1 desde 2003
[17:58] (Raul> han dado lugar a las denominadas cepas Z responsables
[17:58] (Raul> de la extraordinaria difusión del virus en once países asiáticos;
[17:58] (Raul> su alta patogenicidad para un abanico de especies animales (aves y mamíferos)
[17:58] (Raul> y la resistencia exhibida frente a los antivirales clásicos (amantadina y rimantadina)
[17:58] (Raul> solo resulta mitigada por la menor variación antigénica mostrada.
[17:58] (Raul> Desde finales de Diciembre de 2004 a Enero de 2005 se aislaron
[17:58] (Raul> 9 virus en Vietnam del Sur (uno de los países más afectados).
[17:59] (Raul> Todos los virus resultaron ser similares a las cepas A/Vietnam/1194/2004
[17:59] (Raul> y A/Vietnam/1203/2004 prototipos de virus recomendados por la OMS
[17:59] (Raul> para la elaboración de vacuna y todos con afinidad para receptores aviares.
[17:59] (Raul> En 2009 existen más de 15 clanes filogenéticos distintos que obligan a una selección
[17:59] (Raul> cuidadosa pra elaborar las posibles vacunas.
[17:59] (Raul> Las cepas A/Indonesia son las últimas seleccionadas por la OMS.
[18:00] (Raul>
[18:00] (Raul> coments?
[18:00] (Raul> comments??
[18:00] (maria-ido-bea> no
[18:00] (francisco> no
[18:00] (Raul> commments???
[18:00] (crisbayon> todo bien
[18:01] (reyes> no
[18:01] (Elena> bien
[18:01] (Jesus> no
[18:01] (Nerea> todo claro
[18:01] (beasanti> bien
[18:01] (Roger> entendido
[18:01] (Marck> Entonces la vacunacion no puede ser efetiva como medida de proteccion frente algunas cepas con variacion mutogenica
[18:02] (virginia> bien
[18:02] (Sara> bien
[18:03] (Raul> en eso se esta trabajando en los últimos 6 años
[18:03] (Raul> Marck
[18:03] (Marck> Como van los estudios?
[18:04] (Raul> obtener cepas que sean eficaces contra las variantes menores
[18:04] (Raul> que vayan surgiendo
[18:04] (Marck> oK
[18:04] (francisco> ok
[18:05] (reyes> ok
[18:05] (maria-ido-bea> ok
[18:05] (beasanti> ok
[18:05] (Elena> ok
[18:05] (Raul> La importancia sanitaria internacional de la gripe es evidente.
[18:05] (Raul> La OMS en 1947 estableció un Programa Internacional de Vigilancia de la Gripe (PIVG)
[18:05] (Raul> en el que colaboran en la actualidad 114 centros repartidos en 84 países por todo el mundo.
[18:05] (Raul> A raíz de los episodios pasados y recientes de gripe aviar;
[18:05] (Raul> la OMS declaró 6 niveles de alerta pandémica, estamos en nivel 3
[18:06] (Raul> y existe el temor de que la aparición de la próxima pandemia sea cuestión de años.
[18:06] (Raul>
[18:06] (Raul> En el momento actual hay aspectos epidemiológicos y ecológicos de la Gripe aviar
[18:06] (Raul> pendientes de resolver.
[18:06] (Raul> ¿Cuál es el grado de trasmisión a otros animales además de las aves domesticas?
[18:06] (Raul> El hecho de que haya cepas H5N1 que infectan de forma asintomática
[18:06] (Raul> a aves de corral puede facilitar
[18:06] (Raul> la adaptación en huéspedes intermediarios
[18:06] (Raul> y los fenómenos de intercambio y reordenación genética
[18:06] (Raul> que pueden permitir una transmisión interhumana.
[18:06] (Raul> Las infecciones en cerdos u otros suidos
[18:07] (Raul> en el medio rural asiático tendrían una importancia capital a este respecto.
[18:07] (amalia> como los cerdos
[18:07] (amalia> a traves de otros mamiferos
[18:10] (Raul> efectivamernte, no sabemos cual es el ciclo salvaje de la gripe
[18:11] (Raul> Aunque la pregunta trascendental es
[18:11] (Raul> si llegará a adquirir el subtipo H5N1
[18:12] (Raul> la capacidad de transmisión eficaz interhumana.
[18:12] (Raul> Un estudio publicado hace tres años
[18:12] (Raul> ofrecio sospechas de una posible transmisión
[18:12] (Raul> del subtipo H5N1, de persona a persona en tres miembros
[18:12] (Raul> de un grupo familiar de Tailandia contagiados en el mismo mes,
[18:12] (Raul> dos de las cuales fallecieron
[18:12] (Raul> lo ha publicado Ungchusak en 2005 en el New England
[18:12] (Raul> Es uno de los pocos clusters medianamente documentados
[18:13] (Marck> Tambien afectó a gatos domesticos tigres y leopardos.
[18:15] (Raul> efectivamente Marck, publicado en Science y en Emerging Infectious Diseases hace 4 años
[18:15] (Marck> Por que su preferencia en jovenes y niños??
[18:16] (Raul> por darles de comer carcasas de animales infectadosç
[18:16] (Raul> que habían sido sacrificados (las aves enfermas)
[18:16] (Raul> para cortar la propagación de epizootia
[18:17] (Raul> good question Marck!!!
[18:17] (Raul> probablemente por multiples causas
[18:17] (Marck> Thanks
[18:18] (Raul> exposición: nivel alto cuidan de las aves de corral y juegan con ellas o las adoptan
[18:18] (Raul> y duermen cone ellas
[18:18] (Raul> individuos naive: sin experiencias o pocas con virus de la gripe
[18:19] (Raul> respuesta inmune:
[18:19] (Raul> elevada producción de citoquinas proinflamatorias
[18:19] (Raul> fragilidad fisiológica
[18:20] (Raul> la gripe estacional humana no animal tambien afecta más a niños
[18:21] (Raul> el estudio de Tailandia que ofrece sospechas
[18:21] (Raul> de una posible transmisión interhumana del subtipo H5N1
[18:21] (Raul> en tres miembros de un grupo familiar contagiados en septiembre de 2004
[18:21] (Raul> dos de las cuales fallecieron .
[18:21] (Raul> Los equipos de campo aislaron y trataron al superviviente,
[18:21] (Raul> establecieron vigilancia activa de la enfermedad y profilaxis entre los contactos expuestos
[18:21] (Raul> y recogieron las aves de corral del pueblo afectado.
[18:21] (Raul> La paciente índice, una niña de 11 años, enfermó a los 3 ó 4 días
[18:22] (Raul> después de la última exposición a pollos enfermos.
[18:22] (Raul> Su madre, de 26 años sin antecedentes de exposición a aves
[18:22] (Raul> y procedente de otra ciudad lejana,
[18:22] (Raul> permaneció cuidándola en el hospital 16 a 18 horas sin ninguna medida de protección,
[18:22] (Raul> falleciendo de neumonía en los días siguientes a pesar del uso de antibióticos y ventilación mecánica.
[18:22] (Raul> Un familiar de 32 años, que también atendió sin protección a la paciente índice,
[18:22] (Raul> tuvo fiebre cinco días después de enfermar la madre y neumonía siete días después,
[18:22] (Raul> superando el cuadro tras tratamiento con Oseltamivir.
[18:23] (Marck> Dosis de proteccion frente a contactos y enfermos??
[18:23] (Raul> como veis aquí tambien el caso indice era un niño/adolescente
[18:23] (Raul> 75mg/Bd
[18:23] (Marck> Por cuanto tiempo?
[18:24] (Raul> 7-10 días
[18:24] (Marck> Ok
[18:24] (Raul> El subtipo H5N1 se recuperó de muestras necrópsicas de la madre y de la garganta de la tía;
[18:24] (Raul> el estudio de estas muestras no pudo establecer la transmisión a otras personas
[18:24] (Raul> ni mutaciones en la hemaglutinina respecto a subtipos H5N1 anteriores que pudieran favorecieran la transmisión interhumana.
[18:24] (Raul> Un hecho similar se ha producido recientemente en Indonesia con un número mayor de casos .
[18:25] (Raul> indonesia es actualmente el pais con más casos de H5N1
[18:25] (Raul> Los casos de posible transmisión interhumana recientemente publicados permiten aventurar la hipótesis
[18:25] (Raul> de que el contagio es posible cuando el contacto con familiares enfermos es estrecho y continuo.
[18:26] (Raul> Pero ¿hasta que magnitud han existido infecciones humanas asintomáticas?
[18:26] (beasanti> es imposible saberlo
[18:26] (Raul> muy dificil
[18:27] (Raul> algun estudio reciente sugiere que son menos de las que
[18:27] (Raul> se podría pensar
[18:27] (Raul> La existencia de antecedentes serológicos de infección por subtipos de virus de la gripe de linajes no humanos
[18:27] (Raul> (H5, H7, H10, H11) en la población rural china oscila entre el 2% y 38%.
[18:27] (Raul> como veis es extraordinariamente variable
[18:28] (Raul> e influirán numerosos factores
[18:28] (Raul> Todavía en el siglo XXI hacer predicciones concretas en el terreno de la gripe significa correr riegos de equivocarse.
[18:28] (Raul> Desde hace algunos años se han realizado diferentes predicciones sobre la proximidad de una pandemia
[18:28] (Raul> que nadie puede precisar cuando va a aparecer aunque por lógica cada día esté más cerca.
[18:28] (Raul>
[18:28] (Raul> Los elementos para formular hipótesis señalan al sudeste asiático como el más probable,
[18:28] (Raul> debido a la existencia de gripe humana todo el año,
[18:29] (Raul> y a la convivencia estrecha en el medio rural de personas y animales clave en la biología de los virus de la gripe,
[18:29] (Raul> en zonas de amplios humedales.
[18:29] (Raul> Por ello, aunque los pasados acontecimientos africanos y europeos ocupen intermitentemente los medios de comunicación,
[18:29] (Raul> al tiempo que se toman medidas de bioseguridad animal y veterinaria,
[18:29] (Raul> se debe mantener la atención sobre el foco asiático inicial de aparición de casos humanos .
[18:29] (Raul> En el momento actual los subtipos H5 son los que más atención epidemiológica y virológica precisan;
[18:29] (Raul> pero a renglón seguido, no se puede menospreciar el riesgo derivado de los subtipos H7 y H9,
[18:29] (Raul> así como el subtipo H2 de antigua circulación en humanos (pandemia de Gripe Asiática, H2N2, 1957-58),
[18:30] (Raul> sabeis que población está desprotegida frente la subtipo humano H2N2???
[18:31] (beasanti> el 80% de los jovenes
[18:31] (maria-ido-bea> jovenes y niños
[18:31] (Raul> que jóvenes?
[18:31] (Raul> edades
[18:31] (beasanti> menores de 50 años
[18:32] (Raul> gracias
[18:32] (beasanti> de nada
[18:32] (Raul> frente al cual todos los nacidos a partir de 1958 carecerían de anticuerpos.
[18:33] (Raul> todos los nacidos desde 1958
[18:33] (Raul> no el 80%
[18:34] (Raul> todos los menores de 41 años posibles victimas, al menos población susceptible
[18:34] (Raul> La gravedad e incidencia en distintos grupos poblacionales ha sido distinta en las pandemias precedentes;
[18:34] (Raul> en general los niños y adultos jóvenes resultan particularmente afectados.
[18:34] (Raul> Durante la pandemia de gripe Asiática de 1957 (H2N2), que causó alrededor de 2.000.000 de muertos,
[18:34] (Raul> hubo más muertes en niños y mujeres embarazadas que en la siguiente pandemia de 1968 por virus A/Hong Kong (H3N2),
[18:34] (Raul> que produjo 700.000 muertos.
[18:35] (Raul> De la misma forma, la pandemia de gripe española de 1918 ocasionó una inusual mortalidad entre la población de 20 y 40 años.
[18:35] (Raul> Es difícil aventurar cuales serán los grupos mas afectados en la próxima pandemia,
[18:35] (Raul> pero la afectación de niños y jóvenes en el brote actual de casos de gripe aviar
[18:35] (Raul> hace pensar en que se mantendrían los actuales grupos diana.
[18:35] (Raul> Las pandemias por virus de la gripe A se ocasionan como consecuencia de la aparición de variantes mayores
[18:35] (Raul> frente a las que la población carece en absoluto de inmunidad.
[18:38] (Raul> así que aunque se hable menos ahora de H5N1
[18:38] (Raul> el viru sigue ahí, evolucionando
[18:39] (Raul> Bien, tengo que dejaros hoy un poco antes
[18:39] (Marck> Existe un factor de salud publica importante para el control de las pandemias
[18:39] (Raul> disculparme
[18:39] (Raul> dime Marck
[18:39] (francisco> ok
[18:39] (virginia> vale
[18:39] (Raul> a que factor te refieres? Marck
[18:39] (maria-ido-bea> ol
[18:40] (maria-ido-bea> ok
[18:40] (Marck> Al factor de proteccion de las personas que estan en contactos con los animales, a los sacrificios, a las medidas higienicasetc ectc
[18:41] (Raul> Ese es importante
[18:42] (Raul> por eso la vacunación y otras medidas de protecciónç
[18:42] (Raul> se dirigen esencial y prioritariamente sobre ellas
[18:43] (Raul> me refiero alos grupos que has mencionado
[18:45] (Marck> Ok
[18:45] (Raul> Hasta pasado mañana a todos!
[18:45] (Raul> buenas tardes
[18:45] (Raul> Adios
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
