Clase del día 3 de marzo de 2009, martes:
Hay un panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
Se han suprimido algunas frases del log, sobre todo referentes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la presentación
[16:53] (idoia-raquel> hola!!!!
[17:00] (maria> hola
[17:00] (bea> buenas
[17:00] (idoia-raquel> hola hola
[17:01] (Pedro> Hola, Buenas Tardes
[17:01] (violeta> buenas tardes
[17:02] (floren> buenas tardes
[17:06] (Eiros> buenas tardes
[17:06] (Eiros> a tod@s
[17:06] (Eiros> ¿se me lee?
[17:06] (maria> si
[17:06] (francisco> si, buenas
[17:06] (Pedro> Buenas Tardes, si se lee
[17:06] (virginia> si
[17:06] (Eiros> guay
[17:06] (virginia> buenas tardes
[17:06] (Eiros> ya estamos en el última
[17:06] (Eiros> sesion de las
[17:06] (idoia-raquel> si
[17:06] (floren> si
[17:06] (Eiros> que corresponden a mi parte
[17:06] (Eiros> maria
[17:06] (Eiros> francisco
[17:06] (Eiros> pedro
[17:07] (Eiros> virginia
[17:07] (bea> hola
[17:07] (Eiros> idoia-raq
[17:07] (idoia-raquel> buenas
[17:07] (Eiros> floren
[17:07] (Eiros> bea
[17:07] (Eiros> ¿alguien mas?
[17:07] (Eiros> ¿habeis podido ver el amterial de hoy?
[17:08] (Eiros> material
[17:08] (idoia-raquel> mas tiempo haria falta
[17:08] (bea> bueno mas o menos
[17:09] (Eiros> que os inquiete
[17:09] (Eiros> relativo al tema
[17:10] (Eiros> o a otra cosa
[17:10] (Eiros> si os parece chateamos
[17:10] (Eiros> hasta las seis y diez
[17:10] (idoia-raquel> venga
[17:10] (Eiros> ¿¿¿es mucho???
[17:10] (Eiros> mañana finalizará el dr lejarazu
[17:10] (Eiros> el módulo
[17:11] (Eiros> yo volveré a estar con vosotr@s
[17:11] (Eiros> (Dm) en unas semanas
[17:11] (Eiros> en el módulo de metodología de la
[17:11] (Eiros> investigación, si lo ve oportuno
[17:11] (Eiros> la Dra Coma
[17:12] (floren> hay que entregar algun trabajo o algo similar en este curso?
[17:12] (Eiros> he recibido un email
[17:12] (Eiros> a la pregunta de floren
[17:12] (floren> para superarlo?
[17:12] (Eiros> en este curso
[17:13] (Eiros> se ponen unas preguntas sencillas unas seis
[17:13] (Eiros> sobre contenidos
[17:13] (floren> ok
[17:13] (Eiros> hay que contestarlas y las del
[17:13] (Eiros> dr lejarazu a su email
[17:13] (Eiros> lejarazu@med.uva.es
[17:13] (Eiros> y las de eiros a
[17:13] (Eiros> eiros@med.uva.es
[17:14] (Eiros> por ejemplo se pregunta en abierto
[17:14] (floren> ok
[17:14] (floren> y plazo para madarlas?
[17:14] (Eiros> "Comenta los aspectos más interesantes,
[17:14] (Pedro> lejarazu@med.uva.es
[17:14] (Pedro> y las de eiros a
[17:14] (Pedro> eiros@med.uva.es
[17:14] (floren> contestadas
[17:14] (Eiros> a tu juicio relativos al
[17:14] (Eiros> autoconsumo de antibioticos..."
[17:14] (Eiros> y se contestan a los largo de marzo y abril o mayo
[17:14] (Eiros> antes de junio
[17:15] (Eiros> para poner las calificaciones en la convocatoria
[17:15] (Eiros> ordinaria
[17:15] (Eiros> cuando acaba el curso
[17:15] (Eiros> ¿cómo lo veis?
[17:15] (floren> otra ?
[17:15] (Eiros> os decía que me han consultado
[17:15] (Eiros> si dime floren
[17:15] (floren> las cuestiones a responder nos las mandais al e-mail?
[17:15] (Eiros> en efecto
[17:15] (floren> o nos las da la doctora coma
[17:15] (Eiros> las suele enviar la dra coma
[17:16] (Eiros> porque nosotros se las enviamos
[17:16] (Eiros> a ella
[17:16] (floren> perfecto, muchas gracias
[17:16] (francisco> bien
[17:16] (Eiros> es la "central"
[17:16] (Eiros> que coordina todo
[17:16] (belinda> hola buenas tardes
[17:16] (Eiros> buenas
[17:16] (Eiros> También debeis pensar de cara al año dos
[17:17] (Eiros> es decir al curso que viene
[17:17] (Eiros> en un tema para desarrollar
[17:17] (Eiros> no es difícil
[17:18] (floren> ok
[17:18] (Eiros> bueno a lo nuestro
[17:18] (Eiros> ¿leeis bien?
[17:18] (belinda> si
[17:18] (Eiros> si es así os planteo
[17:18] (elena> si
[17:18] (Eiros> o me decis
[17:18] (Eiros> una cuestion
[17:18] (Eiros> si no veo que me duermo
[17:18] (Jesus> si
[17:18] (Eiros> y para estar enganchados es mejor debaqtir
[17:18] (Pedro> se lee bien
[17:19] (Eiros> el resto está en los libros
[17:19] (Eiros> jesus
[17:19] (Eiros> pedro
[17:19] (Eiros> alguna sugerencia
[17:19] (Eiros> algun tema que en el
[17:19] (Eiros> ambito de las enfermedades
[17:19] (Eiros> infecciosas os inquiete
[17:19] (Eiros> os motive
[17:19] (Jesus> si?
[17:19] (Eiros> y en el que podamos ayudaros
[17:20] (Eiros> en los útimos años tambien hemos desarrollado
[17:20] (Eiros> algunas cuestiones
[17:20] (Eiros> sobre bioterrorismo
[17:20] (Eiros> desde 2002
[17:20] (Eiros> cuando de creo en Espña la
[17:21] (Eiros> RELAB
[17:21] (Eiros> Red de Laboratorios
[17:21] (Eiros> con Vigilancia
[17:21] (Eiros> en Ataques Bioterroristas
[17:21] (Eiros> fue interesante
[17:21] (Eiros> es multidisciplinar
[17:21] (Eiros> agricultura
[17:21] (Eiros> veterinaria
[17:21] (Eiros> medicina
[17:21] (Eiros> salud publica
[17:21] (Eiros> microbiología
[17:22] (Eiros> hay muchos patógenos potencialmente utilizables
[17:22] (Eiros> en la guerra biológica
[17:24] (Jesus> agricultura?
[17:25] (belinda> Antrax, virus, y bacterias que suponen erradicadas (viruela)
[17:25] (belinda> PARA LAS QUE YA NADIE ESTA VACUNADO
[17:27] (Eiros> ¿algun comentario?
[17:27] (Eiros> por su puesto
[17:28] (Eiros> pero que tienen unas consecuencias
[17:29] (Eiros> importantes en salud humana
[17:29] (a> no
[17:29] (Eiros> lo de la viruela nos ha encantado
[17:29] (Eiros> hemos puesto a punto una PCR real time
[17:29] (belinda> porque?????,
[17:29] (Eiros> para detección del virus
[17:29] (Eiros> porque no tenemos herramientas
[17:29] (Eiros> y hace años, décadas
[17:29] (Eiros> que los nuestros
[17:29] (Eiros> los jóvens
[17:30] (Eiros> no están inmunizados
[17:30] (Eiros> a lo que preguntas belinda
[17:30] (belinda> en latinoamerica tampoco
[17:30] (Eiros> por supuesto
[17:30] (Eiros> ni en otras latitudes
[17:30] (belinda> hace mucho que se abandono la vacunacion
[17:30] (Eiros> ultimo caso declarado
[17:30] (Eiros> en Somalia
[17:30] (Eiros> 1979
[17:30] (Eiros> hace 30 años
[17:31] (Eiros> En 1980 la OMS ladeclaro
[17:31] (Eiros> oficialmente erradicada
[17:31] (Eiros> yo la conozco po rlos atlas de dermatología
[17:32] (Eiros> pero nada mas
[17:32] (Eiros> ¿alguna idea?
[17:32] (belinda> sobre???
[17:32] (Eiros> sobre lo qeu querais
[17:33] (Eiros> al respecto del tema
[17:33] (belinda> venga, de que manera puede realmente propagrse una epidemia
[17:33] (belinda> de esas magnitudes
[17:33] (Eiros> antes de la erradicacion
[17:34] (Eiros> el virus existia en forma de dos cepas
[17:34] (Eiros> relacionadas entres si
[17:34] (Eiros> la viruela mayor cuya tasa de mortalidad
[17:34] (Eiros> era del 25-50%
[17:34] (Eiros> y la viruela minor (alastrim) con mortalidad qeu
[17:35] (Eiros> no alcanzaba el 1%
[17:35] (Eiros> perido
[17:35] (Eiros> de incubacion de 10-12 días
[17:35] (Eiros> y a continuacion
[17:35] (Eiros> fiebre y exantema maculosos
[17:36] (Eiros> que progresa a vesiculas y pustulas en el plazo de una semna
[17:36] (Eiros> la trasnmision
[17:36] (Eiros> es por via area
[17:36] (Eiros> y el ser humano es el
[17:36] (Eiros> unico que padece la
[17:37] (Eiros> infeccion
[17:37] (Eiros> por eso "sacar al pasear" el virus
[17:37] (Eiros> puede ocasionar gran morbilidad
[17:38] (Jesus> pero uno de los motivos de la erradicacion de la viruela no era su baja infecciosidad?
[17:38] (belinda> pero ningunode nosostros tiene ni medio anticuerpo
[17:39] (belinda> no tenemos memoria antigenica para esa enfermedad
[17:39] (Eiros> los motivos fueron
[17:39] (Eiros> interes por eliminar una enfermedad de alta morbimortalidad
[17:40] (Eiros> largo periodo de incubacion
[17:41] (Eiros> y como bien dice jesus bajo nivel de contagiosidad
[17:41] (Eiros> facilu
[17:41] (Eiros> idad para el diagnostico clinico
[17:41] (Eiros> ausencia de portadores
[17:41] (Eiros> y disponibilidad de vacuna
[17:41] (Eiros> con virus vivos
[17:41] (Eiros> capaz de ser eficiente en paises poco desarrollados
[17:42] (Jesus> en ese caso, como podrÃa servir para bioterrorismo?
[17:42] (Eiros> por lo qu eexpresa belinda
[17:42] (Eiros> no hay personas inmunizadas de menos de 30 años
[17:42] (Eiros> y en este sentido si se comporta
[17:42] (Eiros> como entonces
[17:42] (Eiros> el daño potencial es elevado
[17:43] (francisco> y no se supone que está prohibido por el protocolo de ginebra en 1925..???
[17:43] (Eiros> ya ya
[17:43] (Eiros> de hecho el terrorismo es eso: terrorsimo
[17:43] (Eiros> pero tened en cuenta que el virus se conserva en laboratorios
[17:43] (Eiros> de investiagcion
[17:43] (belinda> en el negocio de la guerra no se respetan los protocolos de derechos humanos ni chorras
[17:43] (Eiros> "controlados"
[17:44] (francisco> ya ya
[17:44] (Eiros> y el debate se plantea en si se deb destruir el virus o no
[17:44] (Eiros> claro en la guerra, por desgracia
[17:44] (Eiros> se salta todo
[17:44] (Eiros> bueno yo
[17:44] (Eiros> no queria derivar el dialogo a esto
[17:45] (Eiros> solo inducir a la lectura y a la reflexion
[17:45] (belinda> y aunque se destruya el virus, no lo pueden manipular por ingenieria genetica???
[17:45] (Eiros> ¿como vais de tiempo libre?
[17:45] (Eiros> seguro
[17:45] (Eiros> se puede diseñar algo parecido
[17:45] (belinda> tiempo libre es un concepto relativo, porque lo preguntas?
[17:48] (Eiros> porque os voy a contar algo yo
[17:49] (Eiros> En los últimos años, la preocupación creciente derivada de las amenazas bioterroristas ha provocado que, en la literatura científica, el número de publicaciones con los términos
“bioterrorismo” o “biodefensa” que aparecen en las bases de datos se haya incrementado de manera exponencial (Figura 1). Existen incluso algunas guías para encontrar con facilidad la información
requerida.
[17:49] (Eiros> En España, existen diversas redes epidemiológicas y de laboratorios, además de unidades
[17:50] (Eiros> de respuesta rápida ante situaciones de alerta y emergencias sanitarias a nivel local y
[17:50] (Eiros> central como la creada en el año 2003 por el Ministerio de Sanidad y Consumo integrada en el Instituto de Salud Carlos III (ISCIII). Entre sus objetivos está la organización,
planificación y ejecución de respuestas en este tipo de situaciones.
[17:50] (Eiros> ales microorganismos con más posibilidades de ser utilizados con fines bioterroristas10.
[17:50] (Eiros> Vigilancia
[17:50] (Eiros> Los sistemas de vigilancia son herramientas fundamentales en el ámbito de la salud pública de un país. Cuando se trata de detectar un ataque bioterrorista estos sistemas deben ser
sensibles y específicos para identificar los agentes implicados y deben analizar los datos e informar en un tiempo breve. Debe existir, además, un plan de coordinación que abarque de manera
integrada todo el Sistema de Salud Pública a nivel local, de comunidades autónomas y de insti
[17:51] (Eiros> un patrón clínico no característico17,18.
[17:51] (Eiros> ad respecto a los síndromes vigilados y el tipo de datos que recogen25,26.
[17:51] (Eiros> En general, la vigilancia debe basarse en la detección de fenómenos no habituales, ya sea la aparición de determinados síndromes o un aumento en la morbi-mortalidad o en el
consumo de determinados fármacos. Esta vigilancia debe realizarse de manera comparativa en el tiempo y en el espacio, debe emplear todos los medios informáticos disponibles e integrar
[17:51] (Eiros> todos los sistemas de alerta epidemiológica existentes en el país. La realidad española obliga a realizar un esfuerzo aglutinador entre las Direcciones Generales de Salud Pública de las
diferentes Comunidades Autónomas, en el que el papel del Instituto de Salud Carlos III, como órgano científico-técnico del Ministerio de Sanidad y Consumo, resulta fundamental.
[17:52] (Eiros> Atención clínica
[17:52] (Eiros> Los profesionales sanitarios que prestan las primeras atenciones médicas, y de forma especial, médicos de asistencia primaria y de servicios de urgencia, deberían mantener un cierto
índice de sospecha frente a casos asociados a bioterrorismo y, por consiguiente, estar entrenados en este área.
[17:52] (Eiros> Para establecer un diagnóstico del proceso, éste tiene que abordarse según el cuadro sindrómico que presente el paciente. Los aspectos a considerar serían lo siguientes:
[17:52] (Eiros> as de aislamiento.
[17:52] (Eiros> Es evidente que la mayor parte de estos aspectos corresponden a la práctica clínica general. Sin embargo, también es necesario hacer énfasis en aspectos socio-epidemiológicos,
manteniendo un elevado índice de sospecha, y ante cualquier duda proceder a las medidas terapéuticas y preventivas adecuadas, así como a la declaración epidemiológica basada en los siguientes
procesos específicos o cuadros sindrómicos:
[17:52] (Eiros> 1) Síndromes febriles sin focalidad: en la práctica se trata de síndromes poco frecuentes ya que la valoración clínica, analítica y radiológica inicial suele identificar una focalidad
concreta. En caso contrario, hay que tener presentes cuadros como la peste septicémica, tularemia, brucelosis, o bien considerar que puede tratarse de la primera manifestación de un cuadro que
adquirirá focalidad según evolucione, como es el caso de algunas fiebres hemorrágicas
[17:52] (Eiros> 3) Síndromes neurológicos: la sospecha de botulismo es obligada en cuadros con diplopia, disartria, disfonía y disfagia, seguido de parálisis fláccida simétrica. El diagnóstico diferencial
debe incluir el síndrome de Guillain-Barré y la poliomelitis. Los episodios de encefalitis presentan, en general, una clínica superponible. El diagnóstico diferencial de las encefalitis causadas por
Alfavirus debe incluir las infecciones por el virus herpes simple, Enterovi
[17:53] (Eiros> 4) Síndromes digestivos: la presencia de procesos compatibles con gastroenteritis obliga a descartar los microorganismos habitualmente responsables de estos procesos tales como
especies de los géneros Salmonella, Campylobacter, Shigella, Rotavirus, y Norovirus así como algunos Adenovirus.
[17:53] (Eiros> 5) Fiebres hemorrágicas, como la fiebre de Marburg y de Ebola: presentan manifestaciones clínicas muy particulares acompañadas de trastornos de la coagulación característicos.
Inicialmente, pueden presentarse como cuadros febriles sin focalidad y se debe descartar meningococemia, leptospirosis, malaria, púrpura trombocitopénica o síndrome hemolítico urémico.
[17:53] (Eiros> En general, el manejo de los pacientes no diferirá de la práctica clínica habitual hasta que se identifique el agente causal o existan razones para sospechar un ataque bioterrorista. En
ese caso se extremarán las precauciones universales y se valorará el uso de antibióticos, antitoxinas, vacunas, y aislamiento con o sin presión negativa, entre otras medidas. Revisiones de algunos
aspectos relacionados pueden encontrarse en las guías elaboradas en 2004 por Bos
[17:53] (Eiros> Potenciales agentes implicados en bioterrorismo
[17:53] (Eiros> es poblaciones. Este hecho se refleja, por ejemplo, en los distintos requerimientos para la protección de un ejército en acciones bélicas frente a los de la población civil. Todas estas
variables determinan que un agente de alta prevalencia y baja morbilidad en una región se pueda considerar como agente potencialmente bioterrorista en otra30.
[17:54] (Eiros> odos. Y por último, la categoría C donde se incluyen patógenos emergentes de relativamente fácil obtención, manejo y diseminación, y con morbilidad y/o mortalidad potencialmente
altas.
[17:54] (Eiros> La revisión de estos listados debería realizarse de manera periódica y constante puesto que la aparición de nuevos agentes o nuevas variantes, la erradicación de otros o las mejoras y
adaptaciones de los sistemas sanitarios hacen que las amenazas a la salud de la población se vean modificadas.
[17:54] (Eiros> ¿me seguis?
[17:54] (belinda> sip
[17:54] (Pedro> si
[17:54] (bea> si
[17:55] (francisco> si
[17:55] (floren> si
[17:55] (idoia-raquel> si
[17:55] (Jesus> si
[17:55] (Nerea> si
[17:55] (violeta> si
[17:55] (elena> si
[17:55] (virginia> si
[17:55] (amalia> jsi
[17:55] (Eiros> bueno
[17:56] (Eiros> algun comentario
[17:56] (Eiros> final
[17:56] (maria> sip
[17:56] (Eiros> ¿o no?
[17:56] (Pedro> no de momento
[17:56] (belinda> no
[17:56] (bea> no
[17:57] (violeta> no
[17:57] (virginia> creo que no
[17:57] (floren> no
[17:57] (idoia-raquel> no
[17:57] (Eiros> pues ya van a ser las seis
[17:57] (Eiros> y conviene
[17:57] (Eiros> ir dedicando la hora que queda al estudio
[17:58] (Eiros> o a la lectura
[17:58] (Eiros> ¿o al paseo????
[17:58] (amalia> no todo claro
[17:58] (Eiros> amalia
[17:58] (Eiros> ¿cómo lo llevais?
[17:58] (beasanti> bien
[17:58] (bea> bien
[17:58] (Eiros> beasanti
[17:58] (idoia-raquel> bien
[17:58] (Eiros> bea
[17:58] (Pedro> bien
[17:58] (belinda> todo bien
[17:58] (floren> bien
[17:58] (Eiros> idoia-raq
[17:58] (Eiros> pedroç
[17:58] (Eiros> belinda
[17:58] (Eiros> floren
[17:58] (idoia-raquel> buenas
[17:58] (Eiros> ¿me veis?
[17:59] (Eiros> muy buenas
[17:59] (idoia-raquel> si
[17:59] (bea> si
[17:59] (beasanti> te leemos
[17:59] (Eiros> por mi parte
[17:59] (idoia-raquel> gracias
[17:59] (virginia> te leemos
[17:59] (Eiros> no quiero daros
[17:59] (Eiros> la brassa
[17:59] (Eiros> si algo necesitais ya sabeis
[17:59] (virginia> gracias
[17:59] (Eiros> eiros@med.uva.es
[17:59] (MariaU> gracias
[17:59] (beasanti> gracias
[17:59] (belinda> gracias
[17:59] (Jesus> te leemos
[17:59] (francisco> ok
[17:59] (Eiros> y mucho a´nimo
[17:59] (Eiros> MariaU
[17:59] (Pedro> gracias hasta luego
[17:59] (Eiros> francisco
[17:59] (violeta> gracias
[17:59] (bea> ok
[17:59] (Eiros> jesus
[17:59] (Eiros> virginia
[18:00] (reyes-rogelio> buenas tardes
[18:00] (idoia-raquel> chao chao
[18:00] (Nerea> de acuerdo
[18:00] (Eiros> voy a rematar
[18:00] (amalia> ok gracias
[18:00] (Eiros> si os parece por hoy
[18:00] (floren> garcias
[18:00] (Eiros> mañana a las cinco
[18:00] (Eiros> el dr lejarazu
[18:00] (Eiros> concluye su parte dle modulo
[18:00] (Eiros> y la dra coma os remitirá
[18:00] (Eiros> las preguntas ewn su momento
[18:00] (Eiros> tranquil@s
[18:00] (idoia-raquel> ok
[18:00] (Eiros> es facil
[18:00] (MariaU> ok
[18:00] (Nerea> ok
[18:00] (belinda> ok
[18:00] (Eiros> muy facil
[18:01] (beasanti> ok
[18:01] (elena> ok
[18:01] (bea> ok
[18:01] (francisco> muy bien
[18:01] (virginia> vale
[18:01] (Eiros> un abrazo
[18:01] (Eiros> y hasta otra
[18:01] (Jesus> ok, garcias, un abrazo pa tosss
[18:01] (Eiros> ¿vale?
[18:01] (MariaU> un abrazo
[18:01] (francisco> igulamente
[18:01] (beasanti> un abrazo ados
[18:01] (Eiros> muchs gracias por
[18:01] (belinda> vale, gracias, que este bien
[18:01] (Eiros> conectaros
[18:01] (Eiros> con tanta fidelidad
[18:02] (idoia-raquel> adiooooos
[18:02] (virginia> gracias a ti
[18:02] (MariaU> adios
[18:02] (virginia> hasta pronto
[18:02] (bea> ta luego
[18:02] (violeta> adios
[18:02] (floren> adios
[18:02] (belinda> adios
[18:02] (francisco> adios
[18:02] (maria> cha
[18:03] (amalia> gracias
[18:03] (amalia> bye bye
[18:04] (sara> adios
El panel de discusión, correspondiente a la clase de hoy esta aquí. Esta relacionado además con una lista de mail, de tal manera que cualquier comentario puede ser leído, además, en el buzon de cada alumno.
