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Dr. Javier de Arteaga.
Servicio de Nefrología. Hospital Privado
Escuela de Postgrado de Nefrología. Universidad Católica de Córdoba. Córdoba. Argentina
"Fallo de ultrafiltracion en dialisis peritoneal"
Jueves, 31 de Enero 2002. Hora: 14 horas (Central European Time oGMT+1)
[13:35] *** Now talking in #cin
[14:23] *** javier (javier@h066060060245.isol.net.ar) has joined
#cin
[14:26] (pedro> dr. Arteaga??
[14:27] (javier> pedro: ya estoy aqui
[14:29] (zafra> Hola, soy Santiago, saludos
[14:31] (javier> Cuando quieran podemos empezar las preguntas
[14:32] (zafra> ¿cuando consideras que un paciente con pobre
permeabilidad peritoneal debe abandonar la técnica?
[14:33] (javier> Si no tiene acceso vascular hay que extremar todas
las alternativas para poder mantener la DP y esto puede ser a
costa de muchos litros por dia
[14:34] (pedro> en tu experiencia cuál es la causa más frecuente de
fallo de ultafiltración?
[14:35] (javier> La mas frecuente de causa real de FUF es el
aumento del area vascular del peritoneo que se ve con el tiempo
de DP y con las infecciones
[14:35] (javier> esto se refleja usualmente como un alto
transportador
[14:36] (pino> ¿es util la icodextrina para atajar el fallo de uf?
[14:36] (zafra> Como influye la hipertonicidad a largo plazo en la
uf?
[14:39] (javier> Con respecto a la Icodextrina, si es util para
consegiuir UF y de alguna manera protejer el peritoneo de los
cambios Hipertonicos, en relñacion a la hipertonicidad cuando el
peritoneo es ta hiperpermeable, hoy sabemos que se produce el
cambio diabetiforme en la membrana capilar peritoneal
[14:39] (javier> Si usamos hipertonicas
[14:41] (pedro> ¿habéis tenido problemas con la icodextrina allí?
[14:41] (javier> No podemos tener problemas ya que no disponemos
de ella
[14:42] (pedro> perdona, lo siento
[14:42] (pedro> es que aquí hemos tenido varios, fundamentalemente
de peritonitis estériles
[14:43] (pedro> lo siento, esto es un chat científico
[14:43] (pedro> si tienen preguntas , pueden hacerlas
[14:44] (javier> Igual he leido mucho sobre Icodextrina y en este
momento transcurre un foro en NEFRDIAL del Dr Verger con
estadisticas sobre peritonitis esteril bastante impresionante
[14:44] (pedro> sí, así es
[14:45] (pedro> yo fuí uno de los que lancé la pregunta sobre su
hipotética toxicidad
[14:46] (pedro> crees que es posible recuperar el fallo de uf ,
dejando el peritoneo en reposo tres o cuatro meses?
[14:47] (javier> Quiero enfatizar en este problema de la FUF el
valor de la curva de Sodio en donde en nuestro caso se puede
ver que no existe la caida normal esperada en tre los 60-120 min
[14:48] (javier> Si definitivamente esa ha sido nuestra
experiencia y creo que Rafael Selgas ha trabajado en ello
siempre con el agragado de Hepariana
[14:49] (pedro> nosotros hemos hecho algo similar, pero en algunos
pocos casos y, francamente no hemos tenido suerte
[14:51] (pedro> alguien tiene alguna preguna más?
[14:52] (pedro> utilizáis dp con cicladora o sólo manual?
[14:52] (javier> En este momento el 80% de nuestros pacientes
estan en cicladora. Ninguno tiene diuresis residual
[14:54] (rak> Con qué frecuencia hacéis el PET?
[14:55] (javier> Lo hacemos 2 veces al año y siempre que hay
alguna alteracion que pueda afectar al peritoneo
[14:56] (pedro> cuánto tiempo dejáis pasar entre una peritonitis
yel PET?
[14:57] (javier> Por lo menos 2 meses pero aveces por ansiedad se
hace antes
[14:57] (pedro> muchas gracias Javier, ¿alguna pregunta más?
[14:59] (pedro> bien creo que son las 15 horas y es hora de cerrar
el chat, te agradecemos tu colaboración y de damos las gracias
por tu esfuerzo
[14:59] (javier> Ahora pregunto yo antes que se retiren, Creen
Uds. que exite elñ FUF por deficit de canales de agua?
[15:00] (pedro> es una pregunta bomba que no sabría responder, yo
al menos?
[15:00] (rak> y tú que opinas al respecto?
[15:02] (javier> Yo no creo personalmente en ello salvo raisimas
excepciones y para ello habria que hacer la curva de Sodio con
una bolsa al 6% de Glucosa por que si no hay Uf no hay caida de
Sodio¡¡¡¡¡¡¡¡
[15:02] (rak> existe en el mercado esa concentración?
[15:03] (mordi> te diremos que tu conferencia permanecerá en la
red el tiempo que estimes oportuno y que estará a disposición
de los internaurtas que les interese, te diré que la han
visitado ya más de 50 computadoras
[15:03] (javier> No existe pero se puede preparar
[15:04] (pedro> bueno Javier ha sido un placer poder charlar
contigo y leer tu conferencia
[15:05] (pedro> espero y deseo que podamos mantener nuestra
colaboración
[15:05] (rak> Sí, muchas gracias por todo
[15:05] (javier> Muchas gracias por su atencion y por invitarme
[15:05] (pedro> el placer es nuestro por su acepatación
[15:05] (pedro> un fuerte abrazo desde aquí
[15:06] (javier> otro desde Cordoba
End of #cin buffer Thu Jan 31 15:14:39 2002
Y seguimos un buen rato más charlando...
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