Charlas 15-12-2000 Umeet'2000

Charlas 15/12/2000

Log de la conferencia. Se han suprimido las líneas correspondientes a entradas y salidas de diferentes personas en el canal durante la conferencia
VCU and the Integrated Virtual Thematic Services in UniNet
María Jesús Coma, Florencio Cano, Fernando Tricas, Erven Coronado y David Roman
[21:10] (fernand0) Hola a todos
[21:10] (fernand0) Alvaro del Castillo
[21:10] (fernand0) que nos iba a hablar de barrapunto
[21:11] (fernand0) se ha disculpado
[21:11] (fernand0) no puede venir
[21:11] (fernand0) asi que hemos pensado, si a los presentes les parece bien
[21:12] (fernand0) adelantar la presentación de la Doctora María Jesús Coma
[21:12] (fernand0) sobre las comunidades virtuales
[21:13] (Ricardo) Por mi bien fernand0 :)
[21:13] (Ricardo) MJesus...
[21:13] (fernand0) vamos allá
[21:13] (viper) Adelante Doctora...
[21:13] (fernand0) Qué decir de María Jesús
[21:13] (MJesus) UniNet y las Comunidades Virtuales de Usuarios
[21:14] (fernand0) cualquiera que haya estado por aqui estos días
[21:14] (fernand0) ha vsito que ella es UniNet
[21:15] (MJesus) nooooooooooooooooooooooooooo
[21:15] (fernand0) y que gracias a su impulso
[21:15] (fernand0) todos los que andamos por aqui
[21:15] (_RauL_) XD
[21:15] (fernand0) llevamos esto adelante lo mejor que sabemos
[21:15] (fernand0) Los autores de la conferencia son:
[21:15] (Kefar) eso es cierto
[21:15] (fernand0) María Jesús Coma, Florencio Cano, Fernando Tricas,
[21:15] (fernand0) +Erven Coronado y David Roman
[21:15] (fernand0) y se titula
[21:15] (fernand0) VCU and the Integrated Virtual Thematic
[21:15] (fernand0) Services in UniNet
[21:16] (MJesus) BUENO, muchisimas gracias Fernando, como siempre, tu tan andaluz, del mismisimo Sevilla, vamos, osea, exagerando a tope
[21:16] (fernand0) Dra.
[21:16] (fernand0) :)
[21:16] (fernand0) al ladito
[21:16] (fernand0) si medimos en años luz
[21:16] (MJesus) Para los que prefieren las imagenes, pueden ver esto mismo en ilustraciones importadas de la direccion http://www.uninet.edu/conferencia/cervant.ppt
[21:16] (MJesus) Segun se dice, Internet tenia en Junio del 2.000, 300 millones, lo cual aquivale al 5% de la población del planeta. Probablemnte podemos decir que estamos ya en la Sociedad de la Información. Todo ello tiene grandes ventajas, pero para que Internet sea para todos, antes debe
[21:17] (MJesus) superar unos cuantos hándicaps,
[21:17] (MJesus) Internet debe ser para cada uno, pero no lo será si...
[21:17] (MJesus) es tan complejo que no pueda ser usado mas que por expertos. Por tanto, hay que desarrollar
[21:17] (MJesus) programas y sistemas que permitan usarlo sin necesidad de ser primero ingeniero informático.
[21:17] (MJesus) Internet debe ser para cada uno, pero no lo será si...
[21:17] (MJesus) los padres, educadores, profesionales, etc no pueden crear ámbitos protegidos donde puedan
[21:17] (MJesus) reunirse con sus homologos sin riesgo de ser molestados.
[21:18] (MJesus) Internet debe ser para cada uno, pero no lo será si...
[21:18] (MJesus) en cada casa, cada escuela, cada pueblo, cada pais, cada consultorio, cada despacho ..... haya una
[21:18] (MJesus) buena conexion a Internet, en cualquier momento y en cualquier idioma.
[21:18] (MJesus) Estas palabras fueron pronunciadas por Vin Cerf en 1999. Y son especialmente interesantes para
[21:18] (MJesus) nosotros, porque esta es la filosofía que nos motiva. Nuestra contribución a este orden de cosas se
[21:18] (MJesus) llama UniNet.
[21:18] (MJesus) La verdad es que expuesto así, parece que unos inteligentes especialistas se sentaron en alguna
[21:19] (MJesus) convención a idear un nuevo orden de cosas.... y trabajando y calculando, desarrollaron UniNet.
[21:19] (MJesus) Pues no, la verdad es que no fué asi. Fué de forma mucho mas simple... surgió de una necesidad y de
[21:19] (MJesus) unos ideales. Verán, como buenos médicos somos bastante ignorantes en informática. Unos por
[21:19] (MJesus) necesidad, otros por inquietud, y en algun caso por "equivocación" hemos llegado hasta aquí.
[21:19] (MJesus) Por ejemplo, un buen día colocaron en la Unidad de Investigación del Hospital General Yagüe de
[21:19] (MJesus) Burgos, donde trabaja uno de nosotros, una serie de equipos de Internet a los que llamaron servidores y
[21:19] (MJesus) clientes, eudora, ftp, netscape, SCO-UNIX, rediris y terminos de ese calibre... y se fueron, dejando a la
[21:19] (MJesus) supuesta administradora con pasmo, en su ignorancia y angustia de tener que administrar todo eso, al
[21:20] (MJesus) servicio del Hospital. Su interpretación de navegar era muy literal: navegaba... a la deriva, por supuesto.
[21:20] (MJesus) Y la angustia creció hasta que un día vió a otros realizar comunicacion en directo en Internet, por
[21:20] (MJesus) textoconferencia: se trataba de talk en unix. Tras indagar y navegar bastante, consiguió llegar a una de
[21:20] (MJesus) las redes mundiales de irc, para comprobar que aquello no tenía mas utilidad aparente que la de pasar el
[21:20] (MJesus) rato, divertirse y poco mas.
[21:20] (MJesus) Sin embargo, tuvimos la suerte de encontrar poco poco personas que compartían la misma idea: ¿por
[21:20] (MJesus) que no utilizar el IRC o textoconferencia con fines de comunicacion seria, y práctrica?.
[21:21] (MJesus) Y además, por qué nó utilizarla en el marco de grupos de personas que comparten intereses
[21:21] (MJesus) academicos, profesionales, científicos... agrupando todas las herramientas de internet al servicio de ese
[21:21] (MJesus) grupo, de forma senecilla y asequible a todos?
[21:21] (MJesus) Bueno, eso es UniNet: La Red Universitaria de Servicio IRC y Servicios Telemáticos Integrados.
[21:21] (MJesus) Comenzó con muy poquitas personas, ahora somos miles.
[21:21] (MJesus) Lo que se puede contar asi, en dos frases festivas, no fué tan simple. Hubo mucho que hacer, desde
[21:21] (MJesus) encontrar las personas interesadas hasta crear toda una nueva cultura del IRC. Pero todos sabemos
[21:21] (MJesus) bien que lo que vale cuesta!
[21:22] (MJesus) Desde la Unidad de Investigación del Hospital General Yagüe, la Fundación Burgos por la Investigación
[21:22] (MJesus) de la Salud, y otros centros de Investigación, impulsamos el Proyecto UniNet, de Servicios Telématicos
[21:22] (MJesus) Integrados para comunidades virtuales de usuarios, en el que comenzamos a trabajar formalmente el 28
[21:22] (MJesus) de Noviembre de 1996.
[21:22] (MJesus) La unión de muchos colegas y profesionales, tanto en el campo de las Ciencias de la Salud, como en
[21:22] (MJesus) otras disciplinas y campos profesionales, se materializó en varios subproyectos, entre el titulado "la
[21:22] (MJesus) propuesta Reduni", presentado en diversos foros académicos e institucionales de numerosos paises,
[21:22] (MJesus) entre ellos a la comunidad universitaria española, en las Jornadas de RedIRIS celebradas en Zaragoza
[21:23] (MJesus) allá por el 18 de Noviembre de 1997.
[21:23] (MJesus) UniNet se contituye como una Ciudad Virtual del Conocimiento, con diferentes areas temáticas. El
[21:23] (MJesus) proyecto es universal temática, lingüística y geográficamente, abierto a todos los profesionales de la
[21:23] (MJesus) Ciencia y de la Cultura, agrupados en 'Comunidades virtuales de usuarios'.
[21:23] (MJesus) La web http://www.uninet.edu contiene un esquema de la formulacion de objetivos de Uninet, su
[21:23] (MJesus) desarrollo actual, los enlaces a los sitios webs de cada comunidad de usuarios actualmente existente,
[21:23] (MJesus) ubicados en diferentes servidores universitarios, la relación de eventos a realizar, las publicaciones de
[21:24] (MJesus) cursos, conferencias, charlas etc que se desarrollan continuamente. Como la mayoría de la actividad
[21:24] (MJesus) internaútica, el trabajo es público y, en parte, ha sido publicado en diferentes medios.
[21:24] (MJesus) Todo este trabajo, no lo hace una empresa, una organización, una institución determinada. Se trata de
[21:24] (MJesus) un trabajo cooperativo, desinteresado, voluntario, abnegado y altruísta, en el que intervienen muchas
[21:24] (MJesus) personas de 33 paises, y es apoyado por muchas instituciones públicas y privadas, como la Sociedad
[21:24] (MJesus) Portuguesa de Cuidados Intensivos. En UniNet no hay jerarquías ni burocracia, y se gobierna mediante
[21:24] (MJesus) Comités, de adhesión voluntaria. Los participantes en la organización y desarrollo actúan con
[21:24] (MJesus) mentalidad de servicio.
[21:25] (MJesus) La idea final es que un profesional sin especiales conocimientos informáticos tenga al alcance de su
[21:25] (MJesus) mano todos los recursos de Internet de su interés, y pueda compartir sus conocimientos con grupos de
[21:25] (MJesus) profesionales afines.
[21:25] (MJesus) UniNet, cuenta con un servicio de IRC-Científico, mediante una red de servidores universitarios y
[21:25] (MJesus) afines, como soporte físico de canales de conversación en tiempo real de caracter temático, de cada
[21:25] (MJesus) grupo o comunidad de usuarios.
[21:25] (MJesus) Estas Comunidades de Usuarios se generan espontáneamente, al encontrarse por uno u otro medio
[21:25] (MJesus) profesionales de intereses comunes. Cualquier profesional o grupo de profesionales que desee acceder a
[21:26] (MJesus) UniNet es bien acogido.
[21:26] (MJesus) Si un grupo desea un nuevo área temática, basta con solicitar el registro, y comprobar que está dentro
[21:26] (MJesus) de los fines científicos o culturales del proyecto de UniNet.
[21:26] (MJesus) Entonces se abre un canal de IRC mediante un robot informático, se le asigna un espacio web, y se le
[21:26] (MJesus) proporciona el sistema de majordomo para la lista correspondiente.
[21:26] (MJesus) Si lo requiere, se le propociona ayuda de webmaster, tutoriales de IRC, de diseño webs, etc.
[21:27] (MJesus) Cada comunidad organiza diferentes actividades según su particular interés, dirigidas a todos los
[21:27] (MJesus) usuarios que libremente deseen participar. La Televisión Internacional Iberoamericana que ya
[21:27] (MJesus) retransmite en directo sesiones docentes a alumnos del master apoyados en la red de IRC para formular
[21:27] (MJesus) las preguntas. Es un sistema barato, sencilo, útil y asequible para muchos.
[21:27] (MJesus) Por el momento hay 32 areas temáticas, incluída #cimc2000 donde se celebran las sesiones on-line de
[21:27] (MJesus) este Congreso y hci, donde se gestó y se desarrolla el grupo de trabajo de software médico libre, que
[21:27] (MJesus) acaba de anunciar los prototipos de informatización de la historia clínica del paciente ingresado en UCI
[21:27] (MJesus) Hemos comprobado que internet, y en particular del contacto directo medinte textoconferencia, es un
[21:27] (MJesus) valioso instrumento con múltiples aplicaciones, como por ejemplo: A. Docencia
[21:28] (MJesus) Impartición de cursos de formación especializada, con apoyo de transferencia de ficheros, y otros
[21:28] (MJesus) medios, a ejemplo del Programa de Doctorado Prinipios de Investigación en medicina y Cirugía
[21:28] (MJesus) http://doctorado.uninet.edu
[21:28] (MJesus) Tutoría de alumnos de forma individual o colectiva.
[21:28] (MJesus) Realización de charlas divulgativas y coloquios de temas de interés general
[21:28] (MJesus) Conferencias singulares de personalidades relevantes. Como por ejemplo, en la figura siguiente,
[21:28] (MJesus) conferencias desde la Universidad de Minnesota
[21:28] (MJesus) Mantenimiento de formación continuada y reciclaje de profesionales.
[21:28] (MJesus) Actualización permanente de directorios de recursos y descripción de su utilidad.
[21:29] (MJesus) B. Investigación
[21:29] (MJesus) Unión entre científicos interesados o involucrados en un mismo problema para elaborar estrategias
[21:29] (MJesus) y proyectos de investigación comunes.
[21:29] (MJesus) Realización de trabajos de investigación conjuntos en el ámbito Global.
[21:29] (MJesus) Coordinación de la investigación, evitando solapamientos entre grupos geográficamente dispersos.
[21:29] (MJesus) Congresos virtuales, como el que estamos ahora disfrutando,
[21:29] (MJesus) C: Asistencia, como
[21:30] (MJesus) Consultas de cuestiones puntuales entre especialistas de una misma ciencia apoyados en la
[21:30] (MJesus) transferencia de ficheros de imágenes, registros informatizados, radiografías digitalizadas, etc.
[21:30] (MJesus) Posibilidad de acceso a los recursos científicos humanos más favorecidos.
[21:30] (MJesus) Erradicación del aislamiento profesional debido a las características de la profesión: médicos
[21:30] (MJesus) rurales, embarcados, vigilantes forestales, etc.
[21:30] (MJesus) y podremos llegar a mucho mas,. como
[21:30] (MJesus) Acceso de ancianos e impedidos a grupos de asistencia, proporcionando sensaciones de
[21:30] (MJesus) "compañía" y agilidad de la asistencia más o menos especializada.
[21:30] (MJesus) Formación de grupos de autoayuda tipo alcohólicos anónimos, o de terapia de grupo.
[21:31] (MJesus) Realización de Proyectos de Cooperación Internacional de forma muy coordinada y adaptada a
[21:31] (MJesus) las necesidades reales de cada momento. Durante los tristes días de la catástrofe que asoló
[21:31] (MJesus) Venezuela a finales de 1999, tuvimos la posibilidad de trasmitir hacia la comunidad científica
[21:31] (MJesus) internacional las necesidades, y especialmente de tipo médico que fueron surgiendo. Nos
[21:31] (MJesus) enorgüllecemos -si ellos fuera posible- de haber sido de los pirmeros en acudir en su ayuda
[21:31] (MJesus) Posibilidad de consultas profesionales: médicas, jurídicas, económicas, artísticas, docentes, etc.
[21:31] (MJesus) Sabemos que integrando los diferentes servicios ofrecidos (IRC, WWW, FTP, Listas de Distribución
[21:31] (MJesus) de mail, newsweb, etc) y haciendo que colaboren activamente se consigue una herramienta efícaz para
[21:31] (MJesus) el trbajo científico. Pero evidentemente aun tenemos que desarrollarnos mucho más.
[21:32] (MJesus) Y en Internet hay cosas que superar... volvemos a las palabras del autor del comienzo:
[21:32] (MJesus) Internet debe ser para cada uno, pero no lo será si...
[21:32] (MJesus) los usuarios no pueden proteger su privacidad y confidencialidad. Hay que buscar medios para
[21:32] (MJesus) ello, entre otros la criptografía y sobre todo, crear un clima de confianza y responsabilidad.
[21:32] (MJesus) En Uninet impera la libertad -en su sentido mas pleno-. Por eso, todos manifestamos libremente la
[21:32] (MJesus) identidad personal en la red de IRC, porque no tenemos nada que ocultar ni rehusamos aceptar las
[21:33] (MJesus) consecuencias de nuestros actos. Y así fomentamos la confianza y responsabilidad. En Uninet
[21:33] (MJesus) actuamos en todo momento con la dignidad propia de las personas, respetando con plenitud la
[21:33] (MJesus) declaración de los Derechos Humanos.
[21:33] (MJesus) Bueno, todo esto nos parece muy importante, y espera contribuir al desarrollo de esta nueva cultura
[21:33] (MJesus) que puede devenir en un mundo mejor. ¿Por qué "nueva cultura"?. Porque se trata de:
[21:33] (MJesus) 1.- La comunicación universal inmediata entre personas, individualmente o en grupos, a nivel
[21:33] (MJesus) planetario,
[21:34] (MJesus) 2.- La información directa, sin intermediarios ni manipulaciones
[21:34] (MJesus) 3.- La maxima relevancia del individuo frente a otros individuos, desapareciendo muchos de los
[21:34] (MJesus) conceptos que teniamos de "sociedad", de los diversos entes sociales artificiales, que nacieron en
[21:34] (MJesus) un contexto geopolítico determinado, sometido a espacio y tiempo, (desde las nacionalidades
[21:34] (MJesus) hasta los sindicatos)
[21:34] (MJesus) 4.- Un medio sin gobernantes, sin censuras y difícil de legislar. Cualquiera que tenga un acceso a
[21:34] (MJesus) Internet, puede agora relacionarse en directo y sin obtáculos con todo el mundo, y esto,
[21:34] (MJesus) necesariamente cambiará las formas sociales actuales.
[21:34] (MJesus) Tenemos en nuestras manos una oportunidad única: cooperar con nuestros talentos en el desarrollo
[21:35] (MJesus) positivo de estas nuevas tecnologías, de esta nueva cultura, y protegerla de gobernantes irresponsables,
[21:35] (MJesus) de comerciantes sin escrúpulos, de traficantes que convertirían las telecomunicaciones en nuevas
[21:35] (MJesus) barreras sociales.
[21:35] (MJesus) Hay muchas personas esforzadas, inteligentes, apasionadas y casi siempre muy jóvenes, pero
[21:35] (MJesus) sumamente expertos en informática y comunicaciones, que trabajan duramente en este campo. Entre ellos, muchos de los que han hablado aqui, estos días en este congreso: Horacio Peña, Rik van Riel, Ricardo Cárdenes, Mike Baker, Juan Manuel Pascual, Harald Welte, Marcelo Tosatti, Antonio Lorrosa, Borja Marcos, Nik Clayton, y tantos y tantos más, que si empezamos nombrar no acabamos. Muchos de ellos son los que están ahora haciendo posible este Primer UniNet UNIX Meeting
[21:35] (MJesus) Esta chispa del Divino que es el conocimiento humano, ¿sabrá estar a la altura de las circunstancias...?,
[21:35] (MJesus) o lo que es igual: ¿dominaremos la técnica, o ella nos dominará?.
[21:36] (MJesus) Es el momento de sacudir la pereza intelectual, y aprestarse a colaborar en la construcción de un
[21:36] (MJesus) mundo mejor, cada uno en la parcela que tiene encomendada. Conseguir que Internet sea algo mejor
[21:36] (MJesus) para la Docencia, la Investigación, para las personas, para la sociedad... es algo que está en nuestras
[21:36] (MJesus) manos y de lo que no debemos desentendernos.
[21:36] (fernand0) plas plas plas plasp las plas
[21:36] (fernand0) plas plas plas plasp las plas
[21:36] (MJesus) ESO ES TODO, muchas gracias por su atención: espero que hayan soportadoe l rollo con resignacion
[21:37] (fernand0) plas plas plas plasp las plas
[21:37] (fernand0) plas plas plas plasp las plas
[21:37] (MJesus) gracias gracias
[21:37] (Kefar) plas plas plas plasp las plas
[21:37] (Kefar) plas plas plas plasp las plas
[21:37] (Kefar) plas plas plas plasp las plas
[21:37] (MJesus) muchas gracias a todos...
[21:37] (Grupoinfo) plas plas
[21:38] (Roxo) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[21:38] (Ricardo) plas plas plas plas plas plas
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[21:38] (Grupoinfo) saludos maria
[21:38] (Roxo) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[21:38] (MJesus) kefar y fernando son tambien coautores, asi que se aplauden a si mismos
[21:38] (Roxo) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[21:38] (inexile) plas plas plas plas plas
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[21:38] (Kefar) la presentadora se lo merece!!!!
[21:38] (MJesus) :))))
[21:39] (Grupoinfo) 2OK
[21:39] (_RauL_) :)
[21:39] (Grupoinfo) Maria acabamos de conectarnos, solo vimos el final
[21:39] (Grupoinfo) puedes enviarnos despues el texto???
[21:40] (MJesus) si, y ahora tambien
[21:40] (fernand0) Tengo el placer de presentarles a fernando Roxo
[21:40] (fernand0) trabaja para conectiva desde hace 8 años
[21:40] (fernand0) no me extenderé en su presentación porque ya habló aqui
[21:40] (fernand0) una intersantísima charla sobre ética en la red
[21:40] (fernand0) Su presentación de hoy se titula:
[21:41] (fernand0) Mailing list in Conectiva
[21:41] (fernand0) y ahora hemos de decidir
[21:41] (fernand0) si preferimos que la haga en inglés
[21:41] (fernand0) o en portugués
[21:41] (inexile) yo voto por el inglés
[21:41] (viper) yo tambien
[21:42] (Kefar) en lengua romance...vamos!!!!!
[21:42] (MJesus) ok, ingles... pero preferia portugues
[21:42] (fernand0) Sr. Roxo ...
[21:43] (Roxo) ok, lets try english. ;))
[21:43] (Roxo) The experience on mailing lists at Conectiva.
[21:44] (Roxo) First it is necessary to ask : what are the difference in use mauling lists, USENT NEWS or IRC ?
[21:45] (Roxo) brief description of each one.
[21:46] (Roxo) mailing list is managed by a program that is able to receive mail messages and spread among the subscribed users.
[21:46] (Roxo) It is much like the SPAM, except that users need to ask for the messages. ;))
[21:48] (Roxo) One of the main aspects of mailing lists ist that it is somewhat fast, depending only on how busy the server is, and if you are online you can receive and/or answer the messages almost instantly.
[21:48] (Roxo) But, if you are not online the messages will stay waiting for your atention. ;)
[21:50] (Roxo) By the other side, the IRC need that you be online at the very moment of the discussion ( ok, you can receive a log later, but this is not discussion anymore ;)).
[21:50] (Roxo) The USENET NEWS is more similar to mailing lists, except that the message is not sent to you.
[21:51] (Roxo) The messages must be sent to a server that keep them for some time. You need to go there read an, if you want to participate, answer to the server storage.
[21:53] (Roxo) The mailing lists are a good place to join many people, any time they can attend to the lists.
[21:54] (Roxo) so, if you are too busy at sometime, you can read messages later. And as soon as you answer it, it goes to all subscribed users.
[21:55] (Roxo) we use mailing lists almost the same way uninet are using IRC, we have tematic lists ( development, installer, security, marketing, managers, ... )
[21:56] (Roxo) beside this we use IRC as a support for fast discussion, those needed to solve quick problems.
[21:57] (Roxo) the advantage of any of these midia is the ability to group people spread in a large area ( country or continents )
[21:58] (Roxo) as stated by MJesus a few moments ago, all of these comunication media have an ethics associated.
[21:58] (MJesus) tx !
[21:58] (Roxo) all of them need, as a first law, the respect by the others.
[21:59] (Roxo) this respect must encompass feelings, beliefs and etc.
[22:00] (jardines) agree
[22:00] (jardines) the transparence is essential in this medium
[22:00] (Roxo) And, what is very important, we need to understand that the disc space available for messages are reduced,
[22:01] (Roxo) the bandwidth is limited too, mainly for us from poor (money only;)) country.
[22:01] (Roxo) so the ethics includes only answer if you really have something to say.
[22:01] (Roxo) edit the messages to keep it as short as possible.
[22:02] (jardines) the IRC, the lists and USENET are compplementary and depends essentiallynof the people
[22:02] (jardines) that use the medium and the human network that you create
[22:02] (Roxo) don't send messages that can be offensive.
[22:02] (Roxo) jardines: You're completelly right !!
[22:03] (Roxo) no tool is the only one, all of them complete each other.
[22:04] (Roxo) and, if we think better, they all have the same ethics of respect, truthfulness.
[22:04] (Ricardo) don't forget attaches on the ethics for mailing lists, Roxo ;))
[22:05] (Roxo) Ricardo: you're rhigt too !!.
[22:05] (Ricardo) ;)
[22:05] (Roxo) think of an attach of 1MByte spread for 1000 people, this means 1GByte in just one message !!
[22:06] (Roxo) The mailing list can take the advantage of tools like GPG ( signed cryptography ) to certify the sender,
[22:06] (viper) Roxo: is the eternity
[22:07] (Roxo) so in a comunity like Uninet, or Conectiva, a signed message can be used as an official instruction.
[22:08] (Roxo) like a signed paper, except that the stamp that assure autenticity is you ( and only you ) who put there.
[22:10] (Roxo) As jardines said before, there is no panacea that can solve all of our problems, we need to use all that are available that can make us spread knowledge.
[22:11] (Roxo) ok, I think that I've talked enough. I think that this subgect is more easer to discuss than to lecture about. ;))
[22:11] (Grupoinfo) another point that we consider important is the difference of mediums
[22:11] (Grupoinfo) I mean the importance of textual communication
[22:11] (Roxo) Grupoinfo: All of those media are textual comunication.
[22:12] (Roxo) IRC tends to be a little more volatile than the others.
[22:12] (jardines) We would like to introduce the issue of the difference among media
[22:12] (Roxo) and IRC are essencialy real time.
[22:13] (jardines) for example the textual presentation is different to the visual and audio conference
[22:13] (jardines) then it is important to undestand and use the textual communication
[22:13] (Roxo) mailing lists are somewhat assincronous, but tend to keep the information longer. It is very comon to have lists history for later consulting.
[22:14] (Roxo) jardines: go ahead.
[22:14] (jardines) IRC, discussion list and usenet are complementary in this sense
[22:14] (jardines) the idea is to combine
[22:15] (Roxo) I agree.
[22:15] (jardines) ubiquity, asyncrony, hypertext and multimedia
[22:15] (jardines) IRC give ubiquity
[22:15] (jardines) list give syncrony
[22:16] (Roxo) Usually the most important aspect of the mailing lists are the list history, where messages are kept for long time.
[22:16] (jardines) and usenet combine both
[22:16] (jardines) then is a matter of combine the best medium for every education or communicartiuon objective
[22:16] (jardines) agree
[22:16] (jardines) usenet too
[22:16] (Roxo) this history is usualy associated with a site serach.
[22:16] (jardines) but the list is broader in term of audience
[22:16] (jardines) and simplicity of use
[22:16] (Roxo) Usenet are very important.
[22:17] (jardines) agree
[22:17] (jardines) one problem is that people sometime are not trained in this tools
[22:17] (Roxo) jardines: I'm not sure that mailing lists are broader than Usenet.
[22:18] (jardines) they go to the web and thay have problems with this services
[22:18] (jardines) this are aold internet tools
[22:18] (Roxo) Usenet can be a network of servers, that make information available ( for sometime ) all along the world.
[22:18] (jardines) in the sense that if you are not connected to internet you can reach the
[22:18] (jardines) yes but email is the siompler way to acces informationj
[22:19] (jardines) almost that have been our experience
[22:19] (Roxo) jardines: Yeap !!! You are correct !!! We are now talking about of ( one aspect of ) education !!
[22:20] (jardines) that is the point!!! Imagine all the things that can be done
[22:20] (jardines) but it is very important to understand the medium
[22:20] (jardines) think for example about the time, the tempo
[22:20] (Roxo) it is necessary to train people to use these tools.
[22:21] (jardines) yes but it is very important too to develop or implement WEB enable tools to use IRC, list and usenets
[22:22] (jardines) the web model is easy!!1 and we must solve this
[22:22] (jardines) the other ponit is the combination of media
[22:22] (jardines) think about the TV
[22:22] (Roxo) Usualy mailing lists and usenet are already incorporated to Web Browsers.
[22:22] (jardines) Imagine the combination of Television and IRC
[22:22] (jardines) and list and USENETS
[22:22] (jardines) yes
[22:23] (jardines) suppose that we could combine Television, broacast and IRC
[22:23] (jardines) that is very important in education
[22:23] (jardines) even radio
[22:23] (MJesus) jardines the combination of Television and IRC is in UNiNet at #atei
[22:23] (jardines) we can connect a TV station an interact with the presenters using IRC
[22:24] (jardines) that is great!!!
[22:24] (Roxo) or, what I think will be ( sometime ;)) the future, webcans to make many tv chanells.
[22:25] (jardines) is use each medium with intelligence and creativity BUT understanding the medium
[22:25] (Roxo) voice is another important aspect ( connected to TV / strem media ).
[22:26] (jardines) but the important is the realizing of option abaible
[22:27] (Roxo) Yap !
[22:28] (Roxo) If you only have email, use it. If IRC is available too, use it too. Whatever you have can obtain to improve, go use it.
[22:28] (jardines) for example we can use IRC in combination with TV, radio etc until the integration of medios will be a reality
[22:28] (jardines) Yap!!!
[22:29] (jardines) and if you have video with a conference with reference to a web, irc or listserv you can use it!!!
[22:29] (jardines) for example year ago I reiceived a video by postalo mail
[22:29] (Roxo) you can use them as complementary media. You can have a TV ( or radio program ) of education and a simultaneous chat channel to explain doubts.
[22:29] (jardines) with a conferecne about metadata, dublin core etc
[22:30] (jardines) the video was conceived with links to a web site , email and irc
[22:30] (jardines) that was great
[22:31] (jardines) i could participate interactivelly from a video presentartion that was absolutelly asysconrobnsos
[22:31] (jardines) thanks a lot for your ideas roxo!!!
[22:31] (jardines) thanks to everybody
[22:34] (Roxo) ok, I think we have enough ideas to think about.
[22:34] (Roxo) If anyone want to ask or say something, please go ahead.
[22:35] (MJesus) 4plas 5plas 6plas 7plas 8plas 9plas 10plas 11plas 12plas 13plas
[22:35] (MJesus) 4clap 5clap 6clap 7clap 8clap 9clap 10clap 11clap 12clap 13clap
[22:35] (MJesus) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[22:35] (MJesus) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
[22:36] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:36] (MJesus) MUITO OBRIGADOS ROXO !
[22:36] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:36] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:36] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:36] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:36] (Roxo) thanks a lot for your attention. ;))
[22:37] (Ricardo) :)
[22:38] (MJesus) bueno, me parece que ahora podemos contestar las preguntas ue deseen
[22:38] (viper) you are welcom :-)
[22:38] (MJesus) al respecto de las comunidades cirtuales de usuarios y de uninet tambien
[22:38] (MJesus) antes de que el presidente, que acaba de recuperarse de la caida
[22:39] (MJesus) nos quite el microfono y cierre el congreso
[22:39] (MJesus) alguna pregunta (fa ci li ta por favor)
[22:39] (Ricardo) MJesus: ¿PI con 100 decimaleS? :?
[22:39] (Ricardo) Ups
[22:39] (Ricardo) Facilita, decías... O:)
[22:39] (MJesus) buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
[22:40] (MJesus) (facilita por favor)
[22:40] (Roxo) ;))
[22:40] (viper) como era la ecuacion de DeBroglie ;-)
[22:40] (Ricardo) Hum
[22:40] (MJesus) ah!! pregunta muy interesante !!
[22:40] (fernand0) 3.1415926535897932384626433832795 029
[22:40] (fernand0) aqui lo tengo con unos pocos menos
[22:40] (MJesus) viper, gracias por tocar ese tema
[22:40] (fernand0) 0:)
[22:40] (MJesus) como todos saben e
[22:41] (Roxo) para facilitar serve Scrödinger ?
[22:41] (MJesus) esa ecuacion de DeBroglie
[22:41] (MJesus) que tanto ha dado y aun dara que hablar
[22:41] (Ricardo) s/Scr/Shr/
[22:41] (viper) 2MJesus: jajaja
[22:41] (Kefar) seguro Roxo
[22:41] (Ricardo) :)
[22:41] (Ricardo) ¿Schr?
[22:41] (Ricardo) :?
[22:41] (Roxo) ;)
[22:41] (MJesus) fue pensada en primer lugar por el señor DeBroglie
[22:41] (MJesus) motivo por el cual se le aribuyo su toponimico
[22:42] (Roxo) schrödinger, I guess...
[22:42] (MJesus) y de su importnacia huelga segir hablando
[22:42] (Ricardo) :)
[22:42] (MJesus) pero en honor a la verdad, pocas cosas hay tan importantes....
[22:42] (viper) Vieron que se supero la velocidad de la luz?
[22:42] (MJesus) ¿siguiente pregunta ?
[22:42] (viper) ...en Alemania
[22:43] (MJesus) hummmm no..... en serio ?
[22:43] (viper) sip, hace un tiempo vi una documental en Discovery
[22:43] (Ricardo) Hummm...
[22:43] (Ricardo) viper
[22:43] (Ricardo) ¿Lo del laboratorio de NEC, dices?
[22:43] (fernand0) Yo creo que esto debería ser al revés
[22:43] (viper) pasaron una tema musical en forma de fotones
[22:43] (fernand0) primero cerramos el congreso
[22:43] (fernand0) y luego charlamos
[22:43] (Ricardo) Ups
[22:43] (Ricardo) cierto
[22:43] (Ricardo) :)
[22:43] (Ricardo) Lo dejamos para después X)
[22:44] (viper) y luego hicieron la transmision por medio de un tunel cuantico
[22:44] (fernand0) Seré breve
[22:44] (fernand0) XD
[22:44] (fernand0) Agradecimientos:
[22:44] (fernand0) ----------------
[22:44] (fernand0) - a los asistentes e inscritos, su asistencia y apoyo han sido
[22:44] (fernand0) determinantes
[22:44] (fernand0) - a los conferenciantes y ponentes, sin ellos estos encuentros no tendrían
[22:44] (fernand0) sentido
[22:44] (alejandro) se supero la vel de la luz ¿
[22:44] (fernand0) - a los foros de noticias
[22:44] (fernand0) http://www.barrapunto.com/
[22:44] (fernand0) http://www.linuxpreview.org/
[22:44] (fernand0) que constantemente han estado poniendo información sobre el UMEET
[22:44] (fernand0) haciendo que su difusión fuera más amplia.
[22:45] (fernand0) - a BSDi que desde el principio mostró su interés y apoyo
[22:45] (fernand0) - a Conectiva, sin su gente, este congreso hubiera sido muy diferente
[22:45] (fernand0) - a los miembros de los comités que en algunos momentos estuvieron
[22:45] (fernand0) trabajando duro, y en otros mostrando su apoyo, con su presencia. Muy
[22:45] (fernand0) especialmente a los miembros del comité técnico sin cuya constante
[22:45] (fernand0) preocupación UniNet no funcionaría.
[22:45] (fernand0) - a las universidades que pusieron a nuestra disposición los medios
[22:45] (fernand0) técnicos para llevar a cabo el congreso:
[22:45] (fernand0) Universidad Austral de Chile. Valdivia. Chile
[22:45] (fernand0) Universidad de Barcelona
[22:45] (fernand0) Universidad de Burgos
[22:45] (fernand0) Universidad Iberoamericana. León. México
[22:45] (fernand0) Universidad Nacional de Ingeniería UNI. Lima. Perú
[22:45] (fernand0) Universidad de Zaragoza
[22:45] (fernand0) y, finalmente
[22:45] (fernand0) - a UniNet y a la Dra. Coma, sin su impulso y constante ánimo les aseguro
[22:45] (fernand0) que estos encuentros no hubieran tenido lugar.
[22:46] (fernand0) El futuro:
[22:46] (fernand0) ----------
[22:46] (fernand0) Esperamos tener otro UMEET al año que viene; trataremos de mejorar con lo
[22:46] (fernand0) que hemos aprendido este año;
[22:46] (fernand0) con sus sugerencias;
[22:46] (fernand0) en definitiva, con su
[22:46] (fernand0) ayuda.
[22:46] (fernand0) Empieza ahora el tiempo de reflexión: pensar qué cosas se hicieron
[22:46] (fernand0) bien, pero también qué cosas se pueden mejorar....
[22:46] (fernand0) También
[22:46] (fernand0) Tiempo para digerir los conocimientos que aquí se difundieron,
[22:46] (fernand0) tiempo para pensar en nuevas ideas.
[22:47] (fernand0) Aunque ...
[22:47] (fernand0) antes de eso, esperamos poder tener algún otro encuentro aquí. Varias
[22:47] (fernand0) personas han lanzado el guante, y nosotros vamos a tratar de recogerlo:
[22:47] (fernand0) intentaremos organizar encuentros más frecuentes, con la periodicidad que
[22:47] (fernand0) sea posible para mantener vivo este foro que se ha creado y estrechar los
[22:47] (fernand0) lazos entre nosotros.
[22:47] (fernand0) Trataremos de programar conferencias, debates, lo que
[22:47] (fernand0) ustedes nos propongan.
[22:47] (fernand0) Gracias a todos
[22:47] (fernand0) Podemos dar con clausurado este congreso
[22:47] (MJesus) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[22:47] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
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[22:48] (Roxo) clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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[22:48] (fernand0) :~)
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[22:48] (fernand0) :D
[22:48] (viper) 4plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
[22:48] (MJesus) AHORA TOCA DECIR LA VERDAD..
[22:48] (MJesus) esto ha sido cosa de fernando
[22:49] (fernand0) ah
[22:49] (fernand0) pensé que ibas a decir aquello de .... POR FIN!
[22:49] (MJesus) los demas simplemente aplaudimos o asentimos
[22:49] (fernand0) Olvidé decir que por supuesto
[22:50] (fernand0) Les mantendremos informados a través del correo electrónico de las actividades que se programen en el futuro
[22:50] (fernand0) asi como esperamos que ustedes nos remitan sus ideas por el mismo medio
[22:50] (fernand0) o vengan aqui y nos las cuenten
[22:51] (Roxo) senhores, tenho que ir embora.
[22:51] (Roxo) muito obrigado a todos
[22:51] (Roxo) e sobretudo parabés aos organizadores do evento !!!!
[22:51] (viper) Roxo: you are welcome
[22:53] (Roxo) até uma próxima oportunidade.
[22:55] (viper) 4Bueno chicos, fue un placer hablar con ustedes y espero que no sea la ultima vez
[22:55] (urra) gracias a todos!!!
[22:55] (fernand0) seguro que no
[22:56] (viper) 7Fue una experiencia muy gratificante y espero que se repita.
[22:57] (viper) Seguimos en contacto. Ya saben donde buscarme
[22:57] (viper) ;-))
[22:58] (espindola) buenas noches a todos!!
[22:58] (botijo) buenas noches a todos es un placer estar con ustedes
[23:00] (fernand0) Hasta otro día a todos
[23:00] *** fernand0 has quit IRC (Poor link?)

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