fernand0	Hola.
fernand0	La próxima conferencia tratará sobre Mono, la iniciativa libre que trata de
fernand0	ofrecer la funcionalidad de .Net en el mundo del software libre.
fernand0	Los dos
fernand0	ponentes son destacados representantes de la comunidad hispana, y miembros
fernand0	activos en numerosos proyectos, entre los que se encuentra el de Mono
fernand0	Hispano, del que nos van a hablar a continuación.
fernand0	También colaboran en diversas publicaciones con sus interesantes artículos.
fernand0	Alejando Sánchez (raciel) estudia en la UPSAM.
fernand0	Álvaro del Castillo (acs) trabaja en Andago.
fernand0	Alejandro, Álvaro, ...
raciel	Hola, buenas tardes, como bien ha dicho Fernando, Álvaro y yo os vamos a explicar que es Mono y en que consiste como plataforma libre de desarrollo de .NET.
acs	trataremos de daros una presentación de las tecnologías
acs	y sus consecuencias
acs	o los cmabios que pueden provocar dentro del mundo del software libre
raciel	A continuación os explicaré en que consiste .NET y que es mono, y posteriormente Álvaro os hará unos pequeños ejemplos prácticos hechos en mono para familiarizarnos con el entorno.
raciel	Bien, acs si te parece, comienzo explicando lo que es Mono y .NET.
acs	adelante!
raciel	Bien, .NET se trata de una plataforma de desarrollo totalmente distribuida y multilenguaje iniciada por MS.
raciel	Para ello lo que ha hecho es publicar en unos estándares junto con el apoyo de otras compañias lo que es ECMA, donde se encuentra lo que es .NET, el CLR, la libreria de clases y todas sus especificaciones para que otras empresas puedan desarrollar plataformas relativas a .NET:
raciel	.NET intenta resolver las carencias venidas atrás por otras tecnologías desarrolladas
raciel	como podría el modelo distribuido de .NET conocido como DCOM al igual que otros modelos como Java, dando un total soporte multilenguaje.
raciel	Con esto quiero decir que lo que nos va a permitir .NET es poder utilizar cualquier lenguaje de la plataforma y poderlo ejecutar en cualquier plataforma, bien sea una arquitectura x86, alpha, sparc o cualquier otra.
raciel	Para ello es un modelo de desarrollo en la que lo que se va a constar es de un compilador por cada lenguaje de la plataforma, una libreiria de clases conocida como BCL y un runtime o entorno de ejecución.
raciel	En la fase de compilación de nuestros programas lo que se va a hacer es compilarlo a un lenguaje intermedio conocico como CIL o en .NET MSIL.
raciel	Este lenguaje va a venir dado por unidades mínimas conocidos como assemblies o ensamblados que nos van a permitir desglosar cada uno de los programas junto con una serie de información conocida como metadata que nos va a dar información de nuestros programas.
raciel	Después posteriormente el runtime de .NET o Mono, su implementación libre, nos va a proporcionar la ejecución en cada una de las máquinas haciendo compilación a código nativo del lenguaje intermedio CIL.
raciel	.NET principalmente va a estar orientado para resolver problemas como los entornos distribuidos al igual que permitirnos tener unicidad en nuestros programas podiendo reutilizar código en cualquier lenguaje de la plataforma.
raciel	Para ello, conociendo .NET que lo que va a proporcionar es un modelo multiplataforma, distribuido y multilenguaje es tan bueno tener en constancia una implementación libre que será la que pasemos a estudiar, conocida como Mono.
raciel	Para ello si quereis ir echandole un vistazo, como referencias a mono, podeis ir viendo http://www.go-mono.com
raciel	lo que se está desarrollando en mono, es una libreria de clases ampliamente que es la libreria de clases básica (BCL) y un compilador para C# al igual que su runtime.
raciel	todo totalmente libre, utilizando licencia GPL para el compilador y el runtime y licencia X11 para la libreria de clases.
raciel	Servicios que nos va a proporcionar este entorno aparte de los ya comentados van a ser ASP.NET, ADO.NET, servicios web, servicios para la generación de interfaces gráficas más todas las añadidas en mono, que posteriormente pasaremos a estudiar.
raciel	algunos servicios que nos va a proporcionar, son servicios para hilos, tratamiento xml, entre otros.
raciel	En cuanto al modelo distribuido que se utilizará se conoce como Remoting, este nos permitirá no tener que conocer toda la ubicación de los objetos al igual que con una simple API, nos permitirá el acceso remoto cliente/servidor.
raciel	Luego el sistema que se está utilizando para las interfaces GUI es el modelo de .NET conocido como System.Windows.Forms.
raciel	el cual se está desarrollando en Mono gracias a la winelib por cuestiones de compatibilidad al igual que un wrapper hecho en GTK#, un port de gtk+, 'para recubir las aplicaciones hechas en windows dentro de .NET.
raciel	Con esto comentar que nos va a permitir un amplio abanico de posibilidades ya que tanto la gente de windows, como la gente de linux podrán programar unidos dentro de una misma plataforma conocida como Mono.
raciel	<jmgv> eso no lo invento ya Sun con la maquina virtual java?
raciel	El problema de la máquina virtual de Java es que no permite soporte multilenguaje cosa que nosotros si vamos a poder disponer, al igual que el código que era generado en bytecode a código nativo tenía que ser interpretado hasta que se empezaron a utilizar los Jitters.
raciel	Por lo que no resultaba optimo.
raciel	A continuación que he explicado un poco tecnicamente .NET álvaro os dirá como poder disponer del framework completo para poder trabajar al igual que un tipico ejemplo de hola mundo para ir familiarizandonos.
raciel	adelante acs
raciel	<jmgv> CORBA? DCOM? usais algo mas rarillo como XML-RPC?
raciel	bien, para el modelo de CORBA lo que se quiere es adaptar este modelo a Mono
raciel	como iniciativa en un principio surgió el proyecto MonORB en mono hispano para hacer una implementación de CORBA en Mono.
acs	bien
raciel	ahora lo que se está haciendo es creo recordar es pasar el modelo de Java, JacORB con JUMP a C#
acs	para comenzar a trabajar con Mono lo primero es bajar
acs	el compilados del lenguaje C#
raciel	aún así queda mucho trabajo por hacer en todo lo que es Mono.
acs	y el entorno de ejecución
acs	el "runtime"
raciel	entendí bien cuando dijiste que usar GTK# nos va a permitir que luego el mismo programa se use en windows (por ejemplo) usando el toolkit de windows?
raciel	en cuanto a esta duda, comentar que lo que se ha hecho es mediante invocación por plataforma (P/Invoke) llamadas a código nativo en C, por lo que vamos a poder utilizar la libreria de la misma forma que ya en gtk+ se podría hacer.
raciel	Aún así hay paquetes de gtk# para windows.
raciel	perdona, acs, sigue :)
acs	bien, lo primero es instalarse pues el compilar y el runtime
acs	los que tengáis debian lo teneís fácil
acs	o los de red hat tb
acs	ya que hay paquetes sencillos de instalar
acs	no hay muchas dependencias, más que con las últimas versiones de ciertas librerias de gnome2
acs	como glib2
acs	por ejemplo, en el caso de debian
acs	bastaría con apt-get install mono
acs	apt-get install mcs
acs	una vez que lo tengamos instalado
acs	podemos comenzar a jugar con un primer programa
acs	sencillo
acs	por ejemplo el típico "Hola Mundo"
acs	el código sería algo así como
acs	public static void Main (string[] args)
acs	{
acs	System.Console.WriteLine ("Hola chicos de Umeet");
acs	}
acs	este sería el método principal de la clase
acs	de ejemplo con la que estamos trabajando
acs	como todo son objetos en C#, al igual que en Java, para poner una simple función que escriba un mensaje
acs	necesitamos crear una clase con esa función (método)
acs	como sólo queremos utilizar ese método
acs	lo declaramos estático
acs	y no hace falta que creemos instancias de la clase para poderlo utilizar
acs	si incluimos dicho método en una clase
acs	class Hola {
acs	public static void Main (string[] args)
acs	{
acs	System.Console.WriteLine ("Hola chicos de Umeet");
acs	}
acs	}
acs	tenemos ya un ejemplo que casi ya compilaría
acs	ahora llega el momento de compilar dicho código
acs	acs@linex:/tmp$ mcs Hola.cs
acs	Compilation succeeded
acs	como el ejemplo tiene muy poco código
acs	no tenemos que preocuparnos de dependencias con otras librerías
acs	sólo utilizamos las librerías básicas
acs	que vienen por defecto al compilar
acs	como es la clase System
acs	por ello, hemos visto lo sencillo que ha sido compilarlo
acs	acs@linex:/tmp$ ls -l Hola.*
acs	-rw-r--r--    1 acs      acs           116 dic  9 22:32 Hola.cs
acs	-rw-r--r--    1 acs      acs          2048 dic  9 22:32 Hola.exe
acs	al compilar
acs	el resultado es un fichero con el bytecode MSIL
acs	Microsft Intermediate Language
acs	este lenguaje generado
acs	son instrucciones para la máquina virtual de Mono
acs	que indican lo que se debe de hacer
acs	para cumplir los objetivos del programa
acs	la ejecución es también sencilla
acs	basta con llamar a la máquina virtual
acs	y decirle que queremos que ejecute el MSIL que hemos generado
acs	algo que logramos con
acs	mono Hola.exe
acs	acs@linex:/tmp$ mono Hola.exe
acs	Hola chicos de Umeet
acs	la velocidad es muy rápida
acs	al cargar la máquina virtual
acs	algo que contrasta con la velocidad de ejecución de Java
acs	que incluso en los ejemplos más triviales
acs	provocaba in retardo en la carga de la máquina virtual
acs	acs@linex:/tmp$ date;mono Hola.exe;date
acs	lun dic  9 22:36:32 CET 2002
acs	Hola chicos de Umeet
acs	lun dic  9 22:36:32 CET 2002
acs	vemos que no pasa ni un segundo en carga la máquina virtual
acs	y ejecutar este código
acs	existen múltiples optimizaciones a la hora de ejecutar el MSIL
acs	acs@linex:/tmp$ time mono Hola.exe
acs	Hola chicos de Umeet
acs	real0m0.155s
acs	user0m0.080s
acs	sys0m0.010s
acs	gracias a los consejos de sorrodp y pancake aquí tenemos una estimación más precisa
acs	podemos ver el MSIL que se ha generado
acs	con monodis
acs	que es un desensamblador de MSIL
acs	acs@linex:/tmp$ monodis Hola.exe
acs	.assembly extern mscorlib
acs	{
acs	.ver 0:0:0:0
acs	}
acs	.assembly 'Hola'
acs	{
acs	.hash algorithm 0x00008004
acs	.ver  0:0:0:0
acs	}
acs	.class private auto ansi beforefieldinit Hola
acs	extends [mscorlib]System.Object
acs	{
acs	...
acs	de momento no vamos a entrar en los detalles de este código
acs	y ha llegado el momento de pasarle de nuevo el testigo a raciel
acs	para que continue presentando las tecnologías de Mono
raciel	acs: ok
raciel	bien, ahora voy a continuar explicando un poco sobre las interfaces gráficas de las que podemos disponer en Mono.
fernand0	<Kefar> raciel: era absolutamente necesario interactuar con .NET para
fernand0	+desarrollar mono?
raciel	Kefar: al principio cuando se empezó a desarrollar mono el compilador era totalmente dependiente de .NET (mcs) por lo que tuvo que esperar a que se pudiese compilar así mismo por lo que eso quiere decir que es totalmente independiente a .NET.
raciel	Tanto el runtime, como la libreria de clases como el propio compilador al igual que puedes utilizar mono en windows sin ningún tipo de problema.
raciel	bien, continuo, en el tema de interfaces gráficas tenemos System.Windows.Forms que sería la libreria de clases que utiliza windows para presentar interfaces gráficas.
raciel	en GNU/Linux cuando comenzó lo que se hizo es un port de GTK a GTK# por parte de uno de los desarrolladores de Ximian, concretamente Mike Kestner junto con el apoyo de Richard Hestilow, los cuales portaron gtk a gtk#.
raciel	la técnica que se basaron para portarla fue P/Invoke que es invocación a plataforma de forma que podemos hacer llamadas a librerias dinámicas en otros lenguajes tales como C.
raciel	un ejemplo de eso sería:
raciel	[DllImport (libc.so, Entrypoint=gets)]
raciel	de forma que podríamos utilizar la función gets desde nuestro programa escrito en C#
raciel	adaptando los tipos posteriormente a los tipos en C#
raciel	luego se haría algo similar a int extern gets ()...
raciel	si quereis más información hay un tutorial en castellano en mono.es.gnome.org
raciel	al igual que hay documentación en msdn.microsoft.com
raciel	en el caso de Xlib y QT se ha hecho lo mismo hacer ports de la las librerias a C#, de forma que podamos utilizar el fácil API de C#.
raciel	esto consiguientemente aligera el coste de las aplicaciones en tiempo por lo que una aplicación desarrollada en C, seguramente la podríamos haber realizado en pocos meses y de una forma mucho más sencilla.
raciel	luego otra cosa curiosa que nos aporta Mono, es lo que se conoce como Reflexion
raciel	esto nos permite en tiempo de ejecución indagar sobre los propios objetos y assemblies de forma que podamos obtener información como que métodos tiene una clase o cualquier información de otro tipo.
raciel	en cuanto a esto comentar que hay un proyecto curioso conocico como OpenJIT el cual es un Jitter en lenguaje nativo que utiliza la reflexión y invocación a plataforma para pasar código intermedio a código nativo de la máquina.
raciel	en cuanto a otras tecnologías que nos aporta es el cumplimiento de muchos estándares como los orientados a Servicios Web
fernand0	<nerdwell> el C# fuente se pueden compilar en .NET y MONO ? haciendo a * compatibilidad * ?
raciel	como podrían ser XML y SOAP entre otros.
raciel	nerdwell: si, si tu compilas un programa en .NET y lo ejecutas en mono vas a tener total compatbilidad al igual que viceversa.
raciel	bien en cuanto comentar acerca de los servicios web tendríamos los clásicos servicios de localización y de directorio al igual que un servicio de descripción que es estándar como el conocido WDSL.
raciel	así que por lo que estamos viendo la tecnología de mono nos aporta un gran amplio abanico de posibilidades con un nivel de abstracción muy alto.
fernand0	<josanabr> pero como haces el enlace en linux de las clases disponibles en windows eso no me es claro y no me lo han respondido...?
fernand0	<josanabr> como va a estar toda la funcionalidad del .net en un poco
fernand0	menos que 3 megas del mono... ????
raciel	josanabr: pues sencillamente haciendo un -r libreria.dll al mcs, tan sencillo como eso.
raciel	josanabr: es un sencillo ejemplo de hola mundo
raciel	josanabr: aproximadamente no sé decirte por cuanto tienes todo el framework pero no sería por demasiado como te comenta fernando.
raciel	bien, si queda contestada tu duda continuo.
raciel	debido a que acs se ha tenido que ir voy a hacer un pequeño ejemplo de lo que sería una aplicación en gtk#
raciel	namespace GtkSharpTutorial {^M
raciel	using Gtk;
raciel	using GtkSharp;
raciel	using System;
raciel	using System.Drawing;
raciel	public class helloworld {
raciel	static void hello (object obj, EventArgs args)
raciel	{^M
raciel	Console.WriteLine("Hello World");
raciel	Application.Quit ();^M
raciel	}^M
fernand0	<josanabr> y tengo que pagar por esos .dll???
raciel	static void delete_event (object obj, DeleteEventArgs args)^M
raciel	{
raciel	Console.WriteLine ("delete event occurred\n");^M
raciel	Application.Quit ();
raciel	}^M
raciel	public static void Main(string[] args)^M
raciel	{^M
raciel	Application.Init ();
raciel	Window window = new Window ("helloworld");^M
raciel	window.DeleteEvent += new DeleteEventHandler (delete_event);
raciel	Button btn = new Button ("Hello World");^M
raciel	btn.Clicked += new EventHandler (hello);
raciel	window.Add (btn);
raciel	window.ShowAll ();
raciel	Application.Run ();^M
raciel	}
raciel	}
raciel	}^M
raciel	bien, esto sería una pequeña aplicación que nos mostaría un clásico hola mundo por pantalla.
raciel	fernand0: no, como he comentado antes la libreria de clases es libre, X11.
raciel	bien, como veis unicamente es un ejemplo de botón que al pulsar nos muestra un hola mundo.
raciel	para ello lo que hacemos es crearnos un espacio de nombres o namespace, una clase principal y luego una seríe de métodos que se corresponderían a lo que en Mono se llaman delegados.
raciel	de forma que cuando queramos lanzar un evento se llamen a esas funciones, serían similares a los punteros a funciones en C++.
raciel	bien, hello nos imprime el mensajito de hola mundo.
raciel	el método delete_event nos asocia un delegado a un evento de forma que cuando cerremos la ventana se nos cierre la aplicación con Application.Quit();
raciel	y en el programa principal pues igual que en gtk+, arrancamos el bucle de ejecución de gtk con Application.Init();
raciel	creamos una nueva ventana con Gtk.Window win = new Window ("Hola a todos");
raciel	y posteriormente le asociamos el evento delete_event a la ventana con:
raciel	win.DeleteEvent += new DeleteEventHandler (delete_event);
raciel	modificamos una propiedad win.BorderWidth = 10;
raciel	para que tenga un borde la ventana de 10
raciel	y posteriormente
raciel	creamos un botón tan facil como Button but = new Button ("Hola");
raciel	y cada vez que lo pulsemos (OnClicked) que llame al método hola
raciel	btn.Clicked += ClickedEventHandler (hello);
raciel	añadimos el botón a la ventana
raciel	con win.Add (but);
raciel	y posteriormente le decimos que lo muestre con:
raciel	win.ShowAll();
raciel	finalmente hacemos Application.Run() para inicializar la aplicación
raciel	y con esto tendremos un botón que al pulsarlo nos muestra hola a todos
raciel	y eso sería nuestra aplicación en gtk#.
raciel	como veis es muy sencillo hacer aplicaciones en GTK#, con eso comentaros que miguel en el transcurso de un viaje de bostón a algún sitio en 6 horas tenía su aplicación mphoto completamente.
raciel	y comentar que mphoto es una aplicación para ver fotos de las más rápidas que quizás he visto, por lo que hacer aplicaciones rápidas y optimas con Gtk# se puede.
raciel	ahora sino hay más dudas pasaré a explicar un poco sobre como incrustar aplicaciones en C# en C
raciel	cuando se creo el JIT se hizo una completa API del entorno de mono para poder utilizar internall calls o llamadas internas del runtime para poderlas usar en C.
raciel	el runtime naturalmente está escrito en C y me refiero a lo que es la VM o JIT
raciel	por ello cada vez que ejecutamos un programa lo que se hace es crear un dominio de aplicación
raciel	así que si en C queremos llamar a código hecho en C# es tan fácil como crearnos un nuevo dominio de aplicación que con un internal call llame a un método que nos haya devuelto el API y ejecutar determinado método por poner un ejemplo.
raciel	De esta forma se podrán extender aplicaciones escritas en C con C#
raciel	otros ejemplos son como incrustar código en C# en PERL con el módulo que se ha hecho en Perl Paolo Molaro
raciel	o sencillamente como incrustar en guile parte hecha en Mono con mono-guile de Martin Baulig.
raciel	por lo demás creo que ya está todo concluido, si quereis que me extienda más en la parte de acceso a bases de datos o como se generan páginas web dinámicas o como se ha hecho determinada cosa podeis comentarmelo.
fernand0	<jmgv> no consume muchos recursos la creación de tantos dominios, (uno
fernand0	+para cada llamada)? y no se consigue con esto una bajada de
fernand0	+rendimiento en el sistema con los cambios constantes de contexto? o
fernand0	+eso no se gestina asi?
raciel	bueno, es que me referia a crearse un AppDomain por la propia aplicación hecha en C#
raciel	unicamente con el internal call estamos accediendo a un método, era unicamente un ejemplo como comentaba antes
raciel	no se me ha ocurrido otro mejor :-)
raciel	otra cosa que no sé si he comentado a fondo es lo que es el recolector de basura, pero vamos unicamente se encarga de todo el código gestionado cuando ubicamos un objeto que pasado un tiempo se encargue de liberarlo
raciel	por ello se ha utilizado boehm, que es el gc que desarrolló IBM
raciel	bien, ya está acabada, si quereis preguntar más, ahora es el momento :-)
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
sarnold	gracias raciel y acs :)
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
raciel	gracias, gracias! :)
viZard	peren peren, que ahora van las preguntas :)
fernand0	plas plasplasplasplasplasplas
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> plas plas plas plas plas plas plas plas plas
viZard	shhhh
fernand0	ok
fernand0	preguntas?
> plas plas plas plas plas plas plas plas plas
> plas plas plas plas plas plas plas plas plas
> plas plas plas plas plas plas plas plas plas
sarnold	thanks also to our translators, vizard, dani, acs :)
fernand0	/mode #linux -v mjesus
arashi	And Arador
arashi	:)
ldipenti	Una pregunta,...
ldipenti	No tengo en claro bien como es el tema de patentes de MS sobre la tecnología .NET, no es peligroso dedicar tanto trabajo a una tecnología que está controlada por una empresa que ya sabemos que no son nada bondadosos? Que pasará cuando MS cambie las condiciones de uso de su plataforma?
DrBig_Bec	how is implemented the garbage collector in mono? is like the Sun Java?
raciel	ldipenti: el caso es que el tema de las patentes es un tema muy delicado
ldipenti	Claro, y porque es muy delicado, no convenía primero asegurarse de todo antes de embarcarse en semejante proyecto?
> por favor, un poco de paciencia para dar tiempo a los traductores
raciel	pero si tu tienes todo el entorno bajo un estándar el cual es ECMA y tu haces una implementación libre no vas a infringir ninguna patente, no sé si me entiendes.
viXard	tra: DrBig_Bec: cómo está implementado el colector de basura en mono?  es como el Sun java?
ldipenti	Que pasará cuando gracias a Mono, .NET tenga una base de usuarios enorme, y entonces a MS se le ocurra cerrar todo?
raciel	ldipenti: se trata de un estándar todo lo que es el runtime, luego que .NET desarrolle cosas por encima eso si es un peligro.
ldipenti	O sea, que en ese aspecto uno puede estar seguro?
jmgv	raciel asc... que tipos de acuerdos teneis con microsoft? solo es transferencia de informacion o algo mas?
raciel	pero por el momento no está habiendo ningún problema, aunque yo no soy abogado, así que no soy el más indicado para decirlo.
raciel	jmgv: ninguno, unicamente te estoy hablando de mono como framework, aquí no hay nada de perverso detrás.
ldipenti	gracias raciel
jmgv	raciel no iba por ahi. solo intentaba vislumbrar las intenciones de microsoft, no las vuestras que considero buenas.. y confio en ellas
raciel	DrBig_Bec: that is the IBM implementation, it only uses generations, when your object brings X generations it is deallocated from memory.
jmgv	pero no confio en m$ ya incumpliero ancuerdos como por ejemplo con sun
raciel	but there is some documentation about that in www.go-mono.com in papers section.
DrBig_Bec	thank you
raciel	jmgv: unicamente en eso te puedo informar acerca de que ECMA se encarga de que sigan siendo unos estándares y cada cambio que hay en lo que es la base del runtime se tiene que consultar allí y añadir esas especificaciones a dicho estándar.
Kefar	raciel: que tanto avanza .NET en la implementqcion colaborativa? me da la impresion que eso es algo bastante unilateral respecto de uds.
raciel	Kefar: en eso está la gente algo cabreada de MS respecto a que mono es un proyecto que con tan sólo 100 desarrolladores ha ido creciendo rapidamente, ahora mismo puedes utilizar totalmente el framework, salvo por algunas pequeñas cuestiones, como el tema de System.Windows.Forms entre otros.
raciel	Por ejemplo, en el tema de acceso a bases de datos está francamente pasado, al igual que en ASP.NET ya hay una implementación hecha por parte de Gonzalo Panigua.
raciel	Ahora mismo, en mi opinión mono avanza a pasos gigantescos y con la colaboración entre todos llegará a estar completo mucho antes.
raciel	Así que os animo a conocer Mono
Kefar	desde mi punto de vista, perdoname.... se ve que estais sindo usados como bateria de pruebas
raciel	luego si os interesa Mono Hispano es una comunidad que lo que intenta es cubrir proyectos, hacer documentación... sobre mono, asi que es una buena forma de entrar en contacto.
raciel	en mono.es.gnome.org teneis referencias tanto a documentación como a la lista de correo de mono hispano donde podeis formular vuestras dudas.
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
raciel	Kefar: yo no lo veo así, unicamente se está implementando una alternativa a .NET libre.
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
jmgv	mono es de gnome cierto?
raciel	jmgv: no :)
viXard	Mono es de Ximian :)
raciel	pero nos dieron alojamiento al proyecto y salio el dns así.
viXard	creo XD
jmgv	raciel....
jmgv	no me mal interpreteis
Kefar	raciel: no puede dejar de cosiderarse con seriedad el asunto de las licencias de base....eso no esta claro
jmgv	por la observacion que os voy a hacer ahora
raciel	jmgv: tu comenta, estamos todos entre amigos, no te preocupes.
jmgv	vale :-)
jmgv	eso me tranquiliza
jmgv	es que veras
jmgv	cuando hispalinux
jmgv	miguel icaza dio una charla
jmgv	sobre mono
E0x	que es PaKetto Keiretsu ? :D
jmgv	y EL comento que andaba de viaje por europa, "subvencionado" por microsoft, por eso te hice la pregunta de si teniais algun acuerdo
viXard	E0x: shh
raciel	si, jmgv, yo estuve.
jmgv	no me suena que Microsoft sea una ong
raciel	jmgv: pero eso fue por asistir a la Net.ONE
jmgv	y lo dijo o no lo dijo?
raciel	que venía de allí y se aprovechó de la subvención
raciel	la net.one es como una especie de congreso donde la gente de borland, microsoft, rotor, eclipse, mono...
perlhead	raciel: lo de los standares ECMA está muy bien... pero sólo cubren la mayoría (no todos) los aspectos tecnológicos de .NET, y MS ha dicho ya que tiene patentes sobre varios de los procesos que son cruciales para .NET, y que piensan hacerlas valer.
raciel	expuso cada una de las tecnologías.
jmgv	ajam...
raciel	perlhead: es que como te he dicho, yo no soy abogado, pero te puedo asegurar que miguel tiene a gente muy preocupada por esos temas
jmgv	eso me tranquiliza, porque sali de la charla con un buen picor de culo... siento la expresion
raciel	jmgv: bueno, pues fue eso
raciel	te recomiendo que veas las transparencias de la netone, muy buenas :)
perlhead	raciel: lo sé... hablé con Miguel al respecto en Perú.
sorrodp	raciel: dónde se pueden encontrar esas transparencias?
jmgv	okey gracias
viXard	raciel: perdona, llegué tarde. Tienes en línea shots de los ejemplos que mencionaban, hechos en Mono?
raciel	sorrodp: hay un enlace en www.go-mono.com si mal no creo recordar.
perlhead	raciel: el tema es que por más que por lo visto todos estamos preocupados, y muchos tratamos de analizarlo, nadie puede darnos *certezas*.
raciel	viXard: pues unicamente te puedo dar referencia al módulo de gtk-sharp/sample/tutorial en el CVS de mono
raciel	que ahí he subido bastantes ejemplos en cuanto a gtk#
perlhead	raciel: y si vamos a desarrollar software libre, necesitamos la *certeza* de que va a poder seguir siéndolo, y que no existe la posibilidad de que nuestro mismo trabajo sea usado en nuestra contra.
raciel	viXard: luego es compilarlos y unicamente probarlos con el runtime.
viXard	habrá un pantallazo por allí?
ldipenti	Hay algún foro en Mono Hispano para discutir esta clase de cuestiones (patentes, estándares ECMA, etc...)?
raciel	perlhead: si, si en eso te doy toda la razón
raciel	para discutir estos temas en irc.gnome.org canal #mono-hispano
raciel	al igual que la lista de correo.
raciel	viXard: pues creo que si que lo hay en el tutorial que estamos haciendo
raciel	mira en www.go-mono.com/gnometutorial/
raciel	creo recordar.
raciel	¿alguna pregunta más?
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
c58|slk	Felicidades :) estuvo interesante
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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fernand0	Bueno
dani	plas plas plas plas plas plas plas plas
pancake	:D
fernand0	en nombre de la organización y de loa asistentes
c58|slk	MJesus no pusiste atencion en la de spam :P
fernand0	agradezco a los conferenciantes su trabajo y esfuerzo por traernos aquí estos temas tan interesantes
> como que no ?
fernand0	trataremos de poner la 'grabación' de la charla lo antes posible
Ocell	hay q sacarse el sombrero!!!
fernand0	en la web de la conferencia
raciel	fernand0: ok, perfecto, gracias a vosotros.
c58|slk	ahora
viXard	a ver
c58|slk	alguien me puede ayudar a configurar mis iptables :P
fernand0	see you
Karina	muy buena charla =D
fernand0	nos vemos
Karina	chaus
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
DarkLinux	che llege tarde pero despues la leo cuando este en la web
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
viXard	y dije
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
viXard	¡¡ APLAUSOS !!!
> clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
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JGan^_^	PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS
JGan^_^	PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS
JGan^_^	PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS
jmgv	raciel gracias por tu charla
viZard	que bien ha comenzao esto :)
jmgv	muy instructiva, si seño!
viZard	marcos
raciel	jmgv: gracias a ti por asistir
Ocell	raciel: gracias x la charla...
DarkLinux	raciel yo llege tarde pero la proxima ves are lo posible por estar y leere la charla cuando la pongan en la web
Ocell	...ahora me toca poner en practica ls ejemplos...
raciel	ahí ahí :-)
raciel	Ocell: si tienes problemas apuntate a la lista de mono hispano.
Ocell	...lo hare...pq soy un neofito en esto
ronald	Hola, soy de El Salvador, llegue tarde pero talvez alguien podría decirme que hora es en España para ponder a punto mi reloj para mañana
> las 23:45
raciel	al igual que si quieres conocer mono, es una buena referencia la lista de correo.
> pero el programa esta en gmt
Ocell	ahora son ls 23:41
Ocell	bueno
> osea, utc
ronald	Gracias
> son las 22:45 utc
DarkLinux	mañana hay otra ??
> dentro de 2 horas hay otra
> y mañana hay otras 3
viZard	ronald, en la seccion de programa de la web de umeet, hay un seleccionador de horario que lo pone como va en cada pais
DarkLinux	pues yo me kedo aqui :=)
ronald	Gracias, por el detalle
Ocell	de que es la siguiente charla???
oscareous	Oigan cual es la otra charla ?
viZard	ahi vas y lo usas para siempre sepas la hora local cuando toca una charla
ronald	Ok, veré la web de umeet
viZard	DarkLinux hay otra charla en una hora
DarkLinux	viZard tu me conoces amigo :=)
viZard	dos?
viZard	ah
viZard	pos dos
bismarck	raciel: gaylo :**
raul	hola
Ahumaro	EOT
zac	hola
DarkLinux	hola
Session Close: Mon Dec 09 23:29:55 2002

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