d1rtyw0rm | hi |
---|---|
d1rtyw0rm | some french in tha place ? |
@MJnos | buenos dias |
EMPEROR | buenas a todos hi to all |
Polkan | please Mr @'s, change the topic =) |
viZard | ok |
Polkan | thanks viZard =) |
Slayer_X | alli vamos :D |
Polkan | asi es Slayer_X |
@viZard | Slayer_X, te toca alguna charla? |
@viZard | eres el perú? |
Slayer_X | viZard: sip, voy a participar en la mesa redonda de software libre en la administracion publica |
Slayer_X | y si, soy de Peru |
Slayer_X | :D |
@viZard | maldito, ahora me lo dices |
@viZard | te conozco hace años :-P |
Slayer_X | viZard: hehehe lo lamento |
Slayer_X | no me gusta la popularidad |
Slayer_X | xD |
Polkan | jeje Slayer_X, es algo a lo cual también le huyo |
Slayer_X | Polkan: es mejor asi, creeme ;) |
Polkan | lo se Slayer_X, lo aprendi con dolor |
jmgv | por favor este canal es para questiones y comentarios acerca de la charla |
jmgv | gracias |
Polkan | disculpa jmgv |
Slayer_X | sorry O:) |
jmgv | ;-) |
jmgv | Borja no crees que las autoridades incompetente no meten mas caña con estos asuntos proque son ellos los principales beneficiados? |
jmgv | Bill gates subvenciono una gran parte de la campaña politica de Bush y ahora misteriosamente ha salido airoso de su juicio, no crees que hay demasiado dinero de por medio? |
jmgv | Borja: no crees que es un arma de doble filo no publicar las especificaicones, provacando con esto que los usuarios de software libre solo compren dispositivos que tienen las especificaciones abiertas? |
Slayer_X | Borja: que consejo darias a los jovenes que quieran apoyar a esta causa? |
jmgv | <jmgv> Borja: cuando yo compro un dispositivo antes miro si hay soporte para linux. No crees que el no publicar eso se puede volver en su contra y vender menos para los seguidores del software libre? |
Polkan | Borja: no crees ke las compañias podrian ampararse en la licencia LGPL y empezar a cobrar por sus controladores? |
Polkan | Borja: no crees ke las compañias podrian ampararse en la licencia LGPL y empezar a cobrar por sus controladores? |
toomany | Borja: yo diría quizás más, ¿no sería interesante fomentar los seminarios (o algo por el estilo), de cara a los directivos de empresa, para que sepan qué son las licencias Open Source, así como sus ventajas? Por no mencionar las desventajas de las patentes, etc. |
toomany | Borja: ¿cada vez peor? ¿por qué? |
ernesto | buenas ... solo queria expresar por aqui mi opicion sobre lo que se estan diciendo en el canal #linux |
Slayer_X | ernesto: hazlo, porque te van a leer :) |
ernesto | seria un comentario mas que una pregunta concreta, y sin la intencion de interrumpir tu discurso Borja |
MJesus | ernesto, puede ser en #linux dentro de un rato.... cuando pongamos -m |
toomany | Borja: y para colmo de males, cuando se "pseudo-libera" algo, se hace desde la base del llamado "linuxcentrismo", porque, a pesar de que sean cerrados, ¿hasta cuando no hemos podido disponer en FreeBSD de drivers nativos para Nvidia (por ejemplo)? |
ernesto | vale espero a enteonces |
toomany | :) |
ernesto | enteonces=entonces, perdón por mi disgrafia |
toomany | Borja: no deja de ser un problema que afecta también al software libre (IMHO), no es la única opción. |
Polkan | Borja: o el de decir ke free solo debe traducirse como "gratis" |
toomany | ajam |
toomany | no hablabas de polémicas? XDDD |
toomany | Borja: creo que el gran problema que tenemos hoy día, es el poder de facto que hay siempre detrás de todo; léase gobiernos, instituciones, etc, etc: El poder económico. |
Borja | Luego sigo contigo, toomany ;-) |
toomany | Borja: tranki hombre... XDDD |
Borja | No, si tienes razon en unas cuantas cosas ;-) |
Borja | Ernesto, pregunta por aqui. |
toomany | :) |
Borja | Paso la pregunta al canal. |
toomany | ernesto: pregunta hombre, no te cortes ;) |
Slayer_X | todos pueden preguntar eh! |
Borja | Pues nada. ¿Siguiente? |
ernesto | a ver el comentario pregunta Bora |
Slayer_X | ernesto: en #linux, ya lo desmoderaron |
ernesto | Borja: solo es que deberiamos de llegar a tener una actitud más abierta con el tema de Windows |
ernesto | quiero decir |
ernesto | esta clara la competencia desleal de esa factoria de software, Sistemas operativos, cajas de juegos etc etc |
ernesto | pero desde el mundo linux deberia de cambiar la aptitud |
ernesto | ya no se trata si linux es mejor o peor ... |
toomany | Borja: perdona, pero me tengo que ir ya. Nos vemos mañana en la lista ;-) Gracias y también a todos por la participación!!! |
ernesto | sino que deberia de superarse el concepto windows vs otros SOs |
Borja | Sigue en el canal, te han dado voz. |
Polkan | kiero ke comencemos caramba ! |
Polkan | ouch, lo siento, ventana equivicada |
riel | MJesus: I can't be here tomorrow, uninet refuses connections from my cgiirc |
Slayer_X | riel: maybe using a external shell? |
riel | Slayer_X: I can't, firewall |
Slayer_X | riel: :-( |
riel | -linux.uninet.edu- *** Looking up your hostname |
riel | -linux.uninet.edu- *** Checking Ident |
riel | -linux.uninet.edu- *** Found your hostname |
riel | -linux.uninet.edu- *** No ident response |
riel | *** Your username is invalid. |
riel | *** Connect with your real username, in lowercase. |
Polkan | riel i have a test page with jpilot applet, you can i enable the access to uninet irc server? |
riel | *** If your mail address were foo@bar.com, your username would be foo. |
riel | *** Closing Link webriel by irc.br.uninet.edu (USER: Bad username) |
riel | *** Disconnected from IRC |
MJesus | riel, |
MJesus | there are a webchat.... |
riel | MJesus: where ? |
MJesus | ah webriel.... chage to riel_ only, for example |
MJesus | textoconferencia.uninet.edu |
MJesus | textoconferencias.uninet.edu |
riel | thanks |
riel | I wish it worked |
fernand0 | we can open any convenient port if needed |
riel | MJesus: it doesn't work |
riel | I'll see you tomorrow evening, after UMEET |
riel | fernand0: you can, but I can't |
riel | _nothing_ is open ;) |
fernand0 | so, only web ? |
riel | only http, via a proxy |
fernand0 | nothing ? |
riel | fernand0: yes |
riel | and cgiirc is refused by uninet |
fernand0 | how could we fix it ? |
@sarnold | riel, sorry to hear it :( |
riel | fernand0: dunno |
@sarnold | -linux.uninet.edu- *** No ident response |
riel | fernand0: look at my error message above |
@sarnold | *** Your username is invalid. |
@sarnold | *** Connect with your real username, in lowercase. |
riel | sarnold: yup |
MJesus | try bio.hgy.es riel |
fernand0 | maybe reconfiguring some server to not checking ident ? |
@sarnold | riel: i think compendium.ar.uninet.edu lets me in without identd |
riel | sarnold: I'll try them |
MJesus | try bio.hgy.es riel |
Borja | I am not using ident |
riel | *** Connecting to bio.hgy.es [193.146.180.21] port 6667 |
riel | *** Your username is invalid. |
riel | MJesus: just did that |
Borja | And I have no problems. |
riel | heh, compendium is kind of slow |
riel | it still hasn't kicked me, or complained |
riel | or given me an MOTD .. |
@sarnold | riel: yeah, connecting to compendium always takes a long time ... but it seems fast enough once it connects |
riel | -compendium.ar.uninet.edu- *** No ident response |
riel | -compendium.ar.uninet.edu- *** Couldn't look up your hostname |
riel | *** Your username is invalid. |
riel | well, that one too |
riel | no irc for me tomorrow |
MJesus | wait a moment |
@sarnold | riel: drat :( we'll miss you |
riel | at least, not uninet |
fernand0 | could we try with a linku-like bot with another net ? |
riel | fernand0: yuck |
@sarnold | riel: the username is c898e15b, right? |
riel | sarnold: the username is the IP address of the host connecting to the http daemon |
riel | encoded in hex |
MJesus | try http://umeet.irc-matrix.org |
MJesus | try http://umeet.irc-matrix.org/ |
@sarnold | ha! i reproduced riel's error |
riel | (111) Connection refused |
fernand0 | do you think the problem is the username ? |
riel | MJesus: doesn't even seem to resolve |
MJesus | riel, I don't understand what's the problem.. |
riel | fernand0: that's the error message ircd says |
MJesus | what username do you have ? |
riel | MJesus: me neither, I'm sure you can do a fine kernel round table without me |
riel | MJesus: the username is the IP address of the web proxy, encoded in hexadecimal |
riel | it will look something like c898e15b |
jmgv | a moment |
jmgv | riel are you using your usually client? |
jmgv | or are you using other one? |
@sarnold | jmgv: webirc client |
jmgv | i see |
mjc | I'm MJesus by linux |
@sarnold | mjc: looks to me like "mjc [mjcoma@213..." |
mjc | jjejej |
Borja | :-) |
jmgv | riel puedes intentar conectarte a otro puerto |
riel | jmgv: no |
jmgv | puedes especificar el 6668 |
riel | jmgv: firewall |
jmgv | sorry for my spanish |
jmgv | :-) |
riel | NO traffic can go out from my host directly |
riel | the only thing possible is going via the http proxy |
riel | which only tunnels http |
jmgv | umm |
jmgv | and a ssh to other machine? |
@sarnold | hmm, some ircd code i have on my machine checks for mixed upper and lowercase usernames, as well as characters not in the range [a-zA-Z0-9_.-] |
jmgv | i can give you a user at my machine with bitchx |
riel | jmgv: which part of "<riel> NO traffic" confused you ? ;))) |
MJesus | are you in the FBI riel ! ? |
fernand0 | and which webirc are you using ? |
jmgv | :-) |
jmgv | okey okey |
@sarnold | but riel's username wasn't mixed case, nor does it use odd chars. so odd. |
riel | fernand0: cgiirc |
mjc | riel the last server I give you, work by port 80 |
riel | mjc: I cannot telnet to port 80 |
riel | I can only make http requests |
mjc | in the web www.uninet.edu/uninet/irc.html there are some webchat |
mjc | probe the web-psichologie |
riel | mjc: I'll try if they work |
fernand0 | and this? |
fernand0 | "Why does the server say 'Your username is invalid' on logon? |
fernand0 | Due to a misguided attempt to stop floodbots, some undernet(ircu) and efnet(hybrid) based servers reject usernames with lots of numbers - this means the |
fernand0 | encoded IPs sent by CGI:IRC are sometimes rejected. Disabling encoded_ips in the config file and making sure default_user is set should fix the problem |
fernand0 | (they are found in cgiirc.config.full). (UnderNet, QuakeNet connection problems, USER: Bad username). " |
webriel | fernand0: thanks |
Slayer_X | cool |
fernand0 | he |
@sarMTG | webriel: sweet :) |
mjc | :)) very kind ! |
mjc | :)) |
fernand0 | see you tomorrow guys |
MJesus | all right riel ?? |
riel | yes, it seems to work now |
MJesus | but the round table is later ... |
riel | what time ? |
MJesus | are you so later behind firewall ? |
riel | I'll be behind the firewall until 20:00 |
MJesus | trying the web |
MJesus | 20 UTC |
MJesus | in the limit |
MJesus | bueno, pregunta para la mesa redonda... |
riel | sorry, at 20 UTC I'll be travelling |
riel | not near any computer |
sToneheAd | jrubio, en el proceso de desarrollo de linex, tengo entendido que fue hecho con tecnicos locales, es decir de extremadura, queria saber si fue descision del gobierno el invertir en ellos o como se hizo esto, otra cosa tuvieron algun tipo de apoyo externo digamos de personas del proyecto debian o algun grupo en .es? |
ernesto | pues que porqué se mantienen las posturas tan extremas ? |
ernesto | a mi esta declaración: [23:14] <jrubio> está claro que es apostar por el hombre, no por la empresa y sus millones. |
MJesus | ¿como es posible, que los gobernantes acepten escribir sus documentos, almacenar sus bases de datos etc, en programas cuyo codigo esta oculto para todos excepto para determinados comerciantes, con intereses ajenos a la administración ? |
ernesto | me parece bastante triste cuando se quiere defender una postura |
jmgv | a la hora de asignar a una empresa para que introduzca software libre en la administracion, que procedimiento se sigue? |
jmgv | las preguntas son directamente en linux o aqui? |
Borja | Aqui, pero estamos primero de mesa redonda. |
Slayer_X | jmgv: aqui |
jmgv | okey |
Borja | Ahora dentro de un rato pasaremos las preguntas. |
jmgv | debian eso eso debian |
jmgv | todooooooooooo gnu |
MJesus | pues en principio aqui..... |
jmgv | a nosotros un dia nos enviaron una presentacion hecha en ppt y nosotros le enviamos una hecha con kpresenter :-P |
jmgv | jrubio: muy bueno si seño! |
Slayer_X | jmgv: toma! |
Polkan | jeje....a mi me enviaron un modelo entidad-relación hecho en powerdesigner, la volvi a formato .dia y ya esta |
jmgv | :-) |
jmgv | jrubio: normalmente quien se rie de linux es porque no lo conoce |
jrubio | sí |
Polkan | hoy por hoy todo mundo kiere dia en vez del sybase |
jmgv | hombre Poikan, seamos realistas yo he usado mucho powerdesigner, y de momento es bastante mas potente |
jmgv | las cosas como son |
Polkan | asi es |
Polkan | pero no todos usan el 100% de las capacidades del powerdesigner |
jmgv | yo me considero en deuda con el software libre |
Polkan | y no amerita comprar 100 licencias de pd para hacer tontos diagramas de dependencia |
jmgv | el software libre y la gente que esta en ella me a aportada en 4 años mucho mas de lo que yo podre aportar en toda la vida |
Borja | :-) |
jmgv | por eso desde mi empresa |
jmgv | pienso colaborar activamente en las iniciativas de software libre que merezcan la pena |
jmgv | como por ejemplo este evento |
Polkan | en el "tercer mundo" es peor jmgv |
jmgv | la pagina web de mi empresa no sera la tipica web corporativa, sera ademas, una ventana al software libre y un lugar de enuentro para quien quiera |
jmgv | Polkan: lo supongo |
jmgv | Slayer_X: no te dicen siempre eso de..... es que linux no tiene soporte? |
Polkan | aka hay ke kambiar corazones antes que sistemas operativos y aplicaciones |
jmgv | Polkan: de donde eres? |
Polkan | de Bogota, Colombia |
jmgv | ajam |
jmgv | jrubio, creo que uno de los problemas que tambien puede haber es el miendo a la perdida de control de la gente que decide, y que esta acostumbrada a usar windows... creen que perderan el control, y qu eno sabran... lo que le puede llevar a pensar en ser prescindible para la empresa |
MJesus | yo mas bien creo que hay mucho administrador incompetente que no sabe manejar maquinas mas que con windows nt |
jmgv | MJesus: exacto |
jmgv | estan demasiado acostumbrado a pinchar aqui y alli :-) |
jmgv | mucho wizard |
jrubio | jmgv: eso puede ser cierto, pero creo que tambieén surge del desconocimiento |
Ernesto | en Cataluña ya se han pronunciado y es NO INTERESA |
Ernesto | me refiero a la pregunta de Slayer_X en el canal |
Slayer_X | Ernesto: cual crees que es la razon? |
Ernesto | su vena fenicial comercial ;) |
Ernesto | su vena fenicia comercial ;) |
jrubio | Claro |
jrubio | te respondo en #linux |
sToneheAd | jrubio, ok |
james | jrubio: en mi empresa todo el mundo usa windows, hace un año les hice un estudio de lo que se ahorraban en licencias, como usar programas que funcionaran con lo que usabamos en ese momento (y seguimos usando), me respondieron que no iban a usar algo que se desconocia, por lo que conozco a la gente de la empresa, no tienen ganas de aprender, van a lo que hay dinero y punto ¿como se entra a alguien asi? |
angelLuis | jrubio: tb gente de guple.org, del que está en reestructuración :) |
Ernesto | qué continuidad va a tener la iniciative LinEX? si cambiara el color político de la Junta se correría riesgo de que quedara todo en la historia? |
jrubio | sí, es verdad, angel luis |
angelLuis | :) |
angelLuis | yo soy de guple -más antigua-, no de gulex -más nueva- |
jrubio | tomo nota, james |
angelLuis | y por cierto, detrás de ésta lista hay una consultora surgida de un proyecto de la junta de extremadura (vivernet - www.vivernet.com) |
james | tomo nota |
angelLuis | el nombre de la consultora, no la cito :) |
angelLuis | http://www.hoy.es/edicion/prensa/noticias/Regional/200212/17/HOY-REG-078.html |
angelLuis | vaya! |
angelLuis | ya no está disponible! :( |
sToneheAd | quiero remarcar tambien, un punto que no se ha tocado mucho, es que el estado/gobierno tiene un deber para con los ciudadanos de garantizar el cumplimiento sde sus derechos, entre los cuales, el libre acceso a la información, cosa que con el software propietario no se puede hacer (por los motivos que ya conocemos) |
jmgv | pero me refiero tambien a si hay el tipico favoritismos que existe en estos circulos? vamos! que si la asignacion de estos proyectos se decienden con un plato de pescadito delante y un par ce jarras de sangruia... porque la verdad estoy cansado de vivir situaciones de esas y me da pena |
Ernesto | pero es que esto es como lo del truco del mago ... cuando se descubre su secreto se pierde la gracia ;) |
jrubio | no, es como el sexo... cuando lo descubres, más quieres... |
jmgv | se de empresas que no conformes con no tneer ningun conocimiento en lo que respecta a software libre, ademas han llevado siempre a gala la poca calidad de este, de hecho no usan software libre en su emprsa y ahora le van a asignar un proyectos de estas caracteristicas para los que desde luego no estan capacitados |
jrubio | nosotros, según el precio, pedimos ofertas públicas, y la más barata cumpliendo lo que se pide, se lo lleva |
MJesus | jrubio, en #linux |
Slayer_X | jmgv: pero no deberian tener un "portafolio" o experiencia demostrable para q se les asigne el proyecto? |
sToneheAd | asi como el estado puede hacer y debe hacer una ley para promover el uso/creacion de medicinas genericas y no las de los laboratorios con todo el marketing atras, cosa que va a beneficiar a *todos* pues puede hacerlo tambine con el software dentro de su entorno |
Ernesto | en mi institucion se hace un promedio de costes |
Ernesto | el que esta por debajo de la media se duda de la empresa |
jmgv | Slayer_X: aqui en España para que te den proyectos en la admnistracion publica lo unico que necesitas son buenos amigos |
jmgv | es asi de claro |
Ernesto | por temor a que esta en bancarrota y no pueda cumplir con los compromisos de mantenimiento |
Slayer_X | jmgv: no difiere mucho de mi pais te contare |
jmgv | ernesto... fijate como seran las cosas |
angelLuis | jmgv: es necesario recurrir y consultar la Ley de Procedimientos para con la Administración Pública |
angelLuis | jmgv: que por cierto, le informo, se va a modificar |
angelLuis | (es una ley estatal) |
jmgv | :/ espero que para mejor |
angelLuis | yo tb |
angelLuis | :) |
jmgv | exacto jrubio |
jmgv | y ademas |
jmgv | es que acaso microsoft da soporte? |
jmgv | cuando se te cuelga el ordenador que te dicen? |
jmgv | apagalo |
jmgv | erenesto |
jmgv | en lo que respecta a lo que has comentado antes sobre el precio por debajo de la media |
jmgv | es totalmente cierto |
jmgv | he llegado a presentar el _mismo_ proyecto a traves de dos empresas distintas. Uno de ellos con el coste real (baratito) y otro duplicandolo... y adivina a donde fue a parar la asignacion |
jmgv | pues si,,, a la mas cara... |
sToneheAd | microsoft incluso ya dejo de dar soporte a software de hace unos 3 años atras (win98, ni que decir de el viejo nt) |
jmgv | Slayer_X: el problema es que muchas veces a la gente que quieres convencer, no sabe ni lo que es un foro |
Slayer_X | jmgv: de alli que no deberian ganar un sueldo :P |
Slayer_X | si fuera empresa privada... todavia... pero si es dinero publico la cosa cambia |
jmgv | por eso a mi me gusta mas trabajar para empresas privadas que para la administracion publica |
jmgv | no hay claridad |
jmgv | aunque alabo muy mucho la iniciativa de extremadura |
jmgv | por cierto jrubio os visite en el simo ;-) |
angelLuis | ;) |
Kefar | jrubio: lo que ocurre normalmente es que se esgrime que no existe soport uniforme para los problemas mas complejos |
jmgv | pues yo ya lo estoy viendo |
jrubio | jmgv ¿y? |
sToneheAd | jrubio, si, para algunas cosas el area comercial es la que tiene la ultima palabra, aun si la eleccion no es "la mejor" |
jmgv | interesantisima la iniciativa |
jmgv | sToneheAd: a mi un dia me dijero una cosa que es super cierta... desgraciadamente |
sToneheAd | y claro muchos de ellos no tiene claro el panorama, ni siquiere de como les va con lo que actualmente tienen |
jrubio | sip |
jmgv | una persona con bastante experiencia en el sector me dijo...... el cliente no quiere calidad... .quiere algo que parezca que tiene calidad... por eso, no importa que tus tecnicos no sean buenos, si tienes una legion de buenos comerciales |
jmgv | y aunque me joda, es la verdad |
jrubio | triste... |
MJesus | una cosa que probablemente es responsable de poco "marketin" del open source es la gratuidad (supuesta). Mi pregunta es ¿no creen que seria mejor cobrarlo, y dar soporte, ya que su valor esta en el codigo abierto, y no en los euros ahorrados ? |
sToneheAd | jmgv, cierto ellos lo ven desde ese punto |
jmgv | pero cierto! |
jmgv | Borja: exacto |
jmgv | yo ya lo estoy viendo |
jmgv | en el caso de la empresa esta que ya se ha reunido un par de veces con el presidente de la junta de andalucia |
jmgv | terminara llevandose el proyecto y ni saben que red hat es una distribucion de linux |
jmgv | cuando se lo den.. .les metera la gran clavada |
sToneheAd | jeje |
jmgv | y cogera a los pobres becarios sin experiencia |
jmgv | para estar alli 12 horas al dia intentando conocer como funciona el qmail |
jmgv | es lo que hay.... |
sToneheAd | comercial quiere vender, it se dedica a sus cosas y no "ven" mas alla (en la parte del negocio) un caos XD |
jmgv | joer.. me hubiera gustado sumarme a la mesa redonda, es un tema que me trae de cabeza |
jmgv | :-) |
jmgv | jrubio |
jmgv | tanto es asi de el software libre y yo te doy el servicio |
jmgv | que las componetes de software que mi empresa hace, las libera en gpl en enero |
sToneheAd | jrubio, cierto, en las licencias de los programas propietarios ellos se quitan de toda responsabilidad sobre el mismo |
jmgv | yo creo que hay que cobrar por el servicio |
jrubio | dale publicidad |
jrubio | es iumportante para todos |
jmgv | en enero |
Slayer_X | jmgv: asi me gano la vida ;) |
jmgv | que por 15 dias me meten unos impuestos que lo flipas :-) |
jmgv | de eso vive red-hat, esware, hispafuentes..... |
jmgv | ademas |
jmgv | la administracion buscan "seguridad" |
jmgv | valep :-) |
james | bye |
MJesus | hasta mañana a todos ! |
@sarnold | Arador: what email address? |
@sarnold | Arador: cleaned or uncleaned? |
Arador | sarnold: mjesus told me to send them to fs@uninet.edu :-/ |
@sarnold | Arador: who is fs? :) |
Arador | don't know |
Arador | with cc at umeet@uninet.edu |
@sarnold | are there any more presnetations today? |
Arador | no, they have finished |
Arador | xchat crashed so i don't have a pair of minutes |