d1rtyw0rm hi
d1rtyw0rm some french in tha place ?
@MJnos buenos dias
EMPEROR buenas a todos hi to all
Polkan please Mr @'s, change the topic =)
viZard ok
Polkan thanks viZard =)
Slayer_X alli vamos :D
Polkan asi es Slayer_X
@viZard Slayer_X, te toca alguna charla?
@viZard eres el perú?
Slayer_X viZard: sip, voy a participar en la mesa redonda de software libre en la administracion publica
Slayer_X y si, soy de Peru
Slayer_X :D
@viZard maldito, ahora me lo dices
@viZard te conozco hace años :-P
Slayer_X viZard: hehehe lo lamento
Slayer_X no me gusta la popularidad
Slayer_X xD
Polkan jeje Slayer_X, es algo a lo cual también le huyo
Slayer_X Polkan: es mejor asi, creeme ;)
Polkan lo se Slayer_X, lo aprendi con dolor
jmgv por favor este canal es para questiones y comentarios acerca de la charla
jmgv gracias
Polkan disculpa jmgv
Slayer_X sorry O:)
jmgv ;-)
jmgv Borja no crees que las autoridades incompetente no meten mas caña con estos asuntos proque son ellos los principales beneficiados?
jmgv Bill gates subvenciono una gran parte de la campaña politica de Bush y ahora misteriosamente ha salido airoso de su juicio, no crees que hay demasiado dinero de por medio?
jmgv Borja: no crees que es un arma de doble filo no publicar las especificaicones, provacando con esto que los usuarios de software libre solo compren dispositivos que tienen las especificaciones abiertas?
Slayer_X Borja: que consejo darias a los jovenes que quieran apoyar a esta causa?
jmgv <jmgv> Borja: cuando yo compro un dispositivo antes miro si hay soporte para linux. No crees que el no publicar eso se puede volver en su contra y vender menos para los seguidores del software libre?
Polkan Borja: no crees ke las compañias podrian ampararse en la licencia LGPL y empezar a cobrar por sus controladores?
Polkan Borja: no crees ke las compañias podrian ampararse en la licencia LGPL y empezar a cobrar por sus controladores?
toomany Borja: yo diría quizás más, ¿no sería interesante fomentar los seminarios (o algo por el estilo), de cara a los directivos de empresa, para que sepan qué son las licencias Open Source, así como sus ventajas? Por no mencionar las desventajas de las patentes, etc.
toomany Borja: ¿cada vez peor? ¿por qué?
ernesto buenas ... solo queria expresar por aqui mi opicion sobre lo que se estan diciendo en el canal #linux
Slayer_X ernesto: hazlo, porque te van a leer :)
ernesto seria un comentario mas que una pregunta concreta, y sin la intencion de interrumpir tu discurso Borja
MJesus ernesto, puede ser en #linux dentro de un rato.... cuando pongamos -m
toomany Borja: y para colmo de males, cuando se "pseudo-libera" algo, se hace desde la base del llamado "linuxcentrismo", porque, a pesar de que sean cerrados, ¿hasta cuando no hemos podido disponer en FreeBSD de drivers nativos para Nvidia (por ejemplo)?
ernesto vale espero a enteonces
toomany :)
ernesto enteonces=entonces, perdón por mi disgrafia
toomany Borja: no deja de ser un problema que afecta también al software libre (IMHO), no es la única opción.
Polkan Borja: o el de decir ke free solo debe traducirse como "gratis"
toomany ajam
toomany no hablabas de polémicas? XDDD
toomany Borja: creo que el gran problema que tenemos hoy día, es el poder de facto que hay siempre detrás de todo; léase gobiernos, instituciones, etc, etc: El poder económico.
Borja Luego sigo contigo, toomany ;-)
toomany Borja: tranki hombre... XDDD
Borja No, si tienes razon en unas cuantas cosas ;-)
Borja Ernesto, pregunta por aqui.
toomany :)
Borja Paso la pregunta al canal.
toomany ernesto: pregunta hombre, no te cortes ;)
Slayer_X todos pueden preguntar eh!
Borja Pues nada. ¿Siguiente?
ernesto a ver el comentario pregunta Bora
Slayer_X ernesto: en #linux, ya lo desmoderaron
ernesto Borja: solo es que deberiamos de llegar a tener una actitud más abierta con el tema de Windows
ernesto quiero decir
ernesto esta clara la competencia desleal de esa factoria de software, Sistemas operativos, cajas de juegos etc etc
ernesto pero desde el mundo linux deberia de cambiar la aptitud
ernesto ya no se trata si linux es mejor o peor ...
toomany Borja: perdona, pero me tengo que ir ya. Nos vemos mañana en la lista ;-)  Gracias y también a todos por la participación!!!
ernesto sino que deberia de superarse el concepto windows vs otros SOs
Borja Sigue en el canal, te han dado voz.
Polkan kiero ke comencemos caramba !
Polkan ouch, lo siento, ventana equivicada
riel MJesus: I can't be here tomorrow, uninet refuses connections from my cgiirc
Slayer_X riel: maybe using a external shell?
riel Slayer_X: I can't, firewall
Slayer_X riel: :-(
riel -linux.uninet.edu- *** Looking up your hostname
riel -linux.uninet.edu- *** Checking Ident
riel -linux.uninet.edu- *** Found your hostname
riel -linux.uninet.edu- *** No ident response
riel ***  Your username is invalid.
riel ***  Connect with your real username, in lowercase.
Polkan riel i have a test page with jpilot applet, you can i enable the access to uninet irc server?
riel ***  If your mail address were foo@bar.com, your username would be foo.
riel *** Closing Link  webriel by irc.br.uninet.edu (USER: Bad username)
riel *** Disconnected from IRC
MJesus riel,
MJesus there are a webchat....
riel MJesus: where ?
MJesus ah webriel.... chage to riel_ only, for example
MJesus textoconferencia.uninet.edu
MJesus textoconferencias.uninet.edu
riel thanks
riel I wish it worked
fernand0 we can open any convenient port if needed
riel MJesus: it doesn't work
riel I'll see you tomorrow evening, after UMEET
riel fernand0: you can, but I can't
riel _nothing_ is open ;)
fernand0 so, only web ?
riel only http, via a proxy
fernand0 nothing ?
riel fernand0: yes
riel and cgiirc is refused by uninet
fernand0 how could we fix it ?
@sarnold riel, sorry to hear it :(
riel fernand0: dunno
@sarnold -linux.uninet.edu- *** No ident response
riel fernand0: look at my error message above
@sarnold ***  Your username is invalid.
@sarnold ***  Connect with your real username, in lowercase.
riel sarnold: yup
MJesus try bio.hgy.es  riel
fernand0 maybe reconfiguring some server to not checking ident ?
@sarnold riel: i think compendium.ar.uninet.edu lets me in without identd
riel sarnold: I'll try them
MJesus try bio.hgy.es  riel
Borja I am not using ident
riel *** Connecting to bio.hgy.es [193.146.180.21] port 6667
riel ***  Your username is invalid.
riel MJesus: just did that
Borja And I have no problems.
riel heh, compendium is kind of slow
riel it still hasn't kicked me, or complained
riel or given me an MOTD ..
@sarnold riel: yeah, connecting to compendium always takes a long time ... but it seems fast enough once it connects
riel -compendium.ar.uninet.edu- *** No ident response
riel -compendium.ar.uninet.edu- *** Couldn't look up your hostname
riel ***  Your username is invalid.
riel well, that one too
riel no irc for me tomorrow
MJesus wait a moment
@sarnold riel: drat :( we'll miss you
riel at least, not uninet
fernand0 could we try with a linku-like bot with another net ?
riel fernand0: yuck
@sarnold riel: the username is c898e15b, right?
riel sarnold: the username is the IP address of the host connecting to the http daemon
riel encoded in hex
MJesus try http://umeet.irc-matrix.org
MJesus try http://umeet.irc-matrix.org/
@sarnold ha! i reproduced riel's error
riel (111) Connection refused
fernand0 do you think the problem is the username ?
riel MJesus: doesn't even seem to resolve
MJesus riel, I don't understand what's the problem..
riel fernand0: that's the error message ircd says
MJesus what username do you have ?
riel MJesus: me neither, I'm sure you can do a fine kernel round table without me
riel MJesus: the username is the IP address of the web proxy, encoded in hexadecimal
riel it will look something like c898e15b
jmgv a moment
jmgv riel are you using your usually client?
jmgv or are you using other one?
@sarnold jmgv: webirc client
jmgv i see
mjc I'm MJesus by linux
@sarnold mjc: looks to me like "mjc [mjcoma@213..."
mjc jjejej
Borja :-)
jmgv riel puedes intentar conectarte a otro puerto
riel jmgv: no
jmgv puedes especificar el 6668
riel jmgv: firewall
jmgv sorry for my spanish
jmgv :-)
riel NO traffic can go out from my host directly
riel the only thing possible is going via the http proxy
riel which only tunnels http
jmgv umm
jmgv and a ssh to other machine?
@sarnold hmm, some ircd code i have on my machine checks for mixed upper and lowercase usernames, as well as characters not in the range [a-zA-Z0-9_.-]
jmgv i can give you a user at my machine with bitchx
riel jmgv: which part of "<riel> NO traffic" confused you ? ;)))
MJesus are you in the FBI riel ! ?
fernand0 and which webirc are you using ?
jmgv :-)
jmgv okey okey
@sarnold but riel's username wasn't mixed case, nor does it use odd chars. so odd.
riel fernand0: cgiirc
mjc riel the last server I give you,  work by port 80
riel mjc: I cannot telnet to port 80
riel I can only make http requests
mjc in the web www.uninet.edu/uninet/irc.html there are some webchat
mjc probe the web-psichologie
riel mjc: I'll try if they work
fernand0 and this?
fernand0 "Why does the server say 'Your username is invalid' on logon?
fernand0 Due to a misguided attempt to stop floodbots, some undernet(ircu) and efnet(hybrid) based servers reject usernames with lots of numbers - this means the
fernand0 encoded IPs sent by CGI:IRC are sometimes rejected. Disabling encoded_ips in the config file and making sure default_user is set should fix the problem
fernand0 (they are found in cgiirc.config.full). (UnderNet, QuakeNet connection problems, USER: Bad username). "
webriel fernand0: thanks
Slayer_X cool
fernand0 he
@sarMTG webriel: sweet :)
mjc :))  very kind !
mjc :))
fernand0 see you tomorrow guys
MJesus all right riel ??
riel yes, it seems to work now
MJesus but the round table is later ...
riel what time ?
MJesus are you so later behind firewall ?
riel I'll be behind the firewall until 20:00
MJesus trying the web
MJesus 20 UTC
MJesus in the limit
MJesus bueno, pregunta para la mesa redonda...
riel sorry, at 20 UTC I'll be travelling
riel not near any computer
sToneheAd jrubio, en el proceso de desarrollo de linex, tengo entendido que fue hecho con tecnicos locales, es decir de extremadura, queria saber si fue descision del gobierno el invertir en ellos o como se hizo esto, otra cosa tuvieron algun tipo de apoyo externo digamos de personas del proyecto debian o algun grupo en .es?
ernesto pues que porqué se mantienen las posturas tan extremas ?
ernesto a mi esta declaración: [23:14] <jrubio> está claro que es apostar por el hombre, no por la empresa y sus millones.
MJesus ¿como es posible, que los gobernantes acepten escribir sus documentos, almacenar sus bases de datos etc, en programas cuyo codigo esta oculto para todos excepto para determinados comerciantes, con intereses ajenos a la administración ?
ernesto me parece bastante triste cuando se quiere defender una postura
jmgv a la hora de asignar a una empresa para que introduzca software libre en la administracion, que procedimiento se sigue?
jmgv las preguntas son directamente en linux o aqui?
Borja Aqui, pero estamos primero de mesa redonda.
Slayer_X jmgv: aqui
jmgv okey
Borja Ahora dentro de un rato pasaremos las preguntas.
jmgv debian eso eso debian
jmgv todooooooooooo gnu
MJesus pues en principio aqui.....
jmgv a nosotros un dia nos enviaron una presentacion hecha en ppt y nosotros le enviamos una hecha con kpresenter :-P
jmgv jrubio: muy bueno si seño!
Slayer_X jmgv: toma!
Polkan jeje....a mi me enviaron un modelo entidad-relación hecho en powerdesigner, la volvi a formato .dia y ya esta
jmgv :-)
jmgv jrubio: normalmente quien se rie de linux es porque no lo conoce
jrubio
Polkan hoy por hoy todo mundo kiere dia en vez del sybase
jmgv hombre Poikan, seamos realistas yo he usado mucho powerdesigner, y de momento es bastante mas potente
jmgv las cosas como son
Polkan asi es
Polkan pero no todos usan el 100% de las capacidades del powerdesigner
jmgv yo me considero en deuda con el software libre
Polkan y no amerita comprar 100 licencias de pd para hacer tontos diagramas de dependencia
jmgv el software libre y la gente que esta en ella me a aportada en 4 años mucho mas de lo que yo podre aportar en toda la vida
Borja :-)
jmgv por eso desde mi empresa
jmgv pienso colaborar activamente en las iniciativas de software libre que merezcan la pena
jmgv como por ejemplo este evento
Polkan en el "tercer mundo" es peor jmgv
jmgv la pagina web de mi empresa no sera la tipica web corporativa, sera ademas, una ventana al software libre y un lugar de enuentro para quien quiera
jmgv Polkan: lo supongo
jmgv Slayer_X: no te dicen siempre eso de..... es que linux no tiene soporte?
Polkan aka hay ke kambiar corazones antes que sistemas operativos y aplicaciones
jmgv Polkan: de donde eres?
Polkan de Bogota, Colombia
jmgv ajam
jmgv jrubio, creo que uno de los problemas que tambien puede haber es el miendo a la perdida de control de la gente que decide, y que esta acostumbrada a usar windows... creen que perderan el control, y qu eno sabran... lo que le puede llevar a pensar en ser prescindible para la empresa
MJesus yo mas bien creo que hay mucho administrador incompetente que no sabe manejar maquinas mas que con windows nt
jmgv MJesus: exacto
jmgv estan demasiado acostumbrado a pinchar aqui y alli :-)
jmgv mucho wizard
jrubio jmgv: eso puede ser cierto, pero creo que tambieén surge del desconocimiento
Ernesto en Cataluña ya se han pronunciado y es NO INTERESA
Ernesto me refiero a la pregunta de Slayer_X en el canal
Slayer_X Ernesto: cual crees que es la razon?
Ernesto su vena fenicial comercial ;)
Ernesto su vena fenicia comercial ;)
jrubio Claro
jrubio te respondo en #linux
sToneheAd jrubio, ok
james jrubio: en mi empresa todo el mundo usa windows, hace un año les hice un estudio de lo que se ahorraban en licencias, como usar programas que funcionaran con lo que usabamos en ese momento (y seguimos usando), me respondieron que no iban a usar algo que se desconocia, por lo que conozco a la gente de la empresa, no tienen ganas de aprender, van a lo que hay dinero y punto ¿como se entra a alguien asi?
angelLuis jrubio: tb gente de guple.org, del que está en reestructuración :)
Ernesto qué continuidad va a tener la iniciative LinEX? si cambiara el color político de la Junta se correría riesgo de que quedara todo en la historia?
jrubio sí, es verdad, angel luis
angelLuis :)
angelLuis yo soy de guple -más antigua-, no de gulex -más nueva-
jrubio tomo nota, james
angelLuis y por cierto, detrás de ésta lista hay una consultora surgida de un proyecto de la junta de extremadura (vivernet - www.vivernet.com)
james tomo nota
angelLuis el nombre de la consultora, no la cito :)
angelLuis http://www.hoy.es/edicion/prensa/noticias/Regional/200212/17/HOY-REG-078.html
angelLuis vaya!
angelLuis ya no está disponible! :(
sToneheAd quiero remarcar tambien, un punto que no se ha tocado mucho, es que el estado/gobierno tiene un deber para con los ciudadanos de garantizar el cumplimiento sde sus derechos, entre los cuales, el libre acceso a la información, cosa que con el software propietario no se puede hacer (por los motivos que ya conocemos)
jmgv pero me refiero tambien a si hay el tipico favoritismos que existe en estos circulos? vamos! que si la asignacion de estos proyectos se decienden con un plato de pescadito delante y un par ce jarras de sangruia... porque la verdad estoy cansado de vivir situaciones de esas y me da pena
Ernesto pero es que esto es como lo del truco del mago ... cuando se descubre su secreto se pierde la gracia ;)
jrubio no, es como el sexo... cuando lo descubres, más quieres...
jmgv se de empresas que no conformes con no tneer ningun conocimiento en lo que respecta a software libre, ademas han llevado siempre a gala la poca calidad de este, de hecho no usan software libre en su emprsa y ahora le van a asignar un proyectos de estas caracteristicas para los que desde luego no estan capacitados
jrubio nosotros, según el precio, pedimos ofertas públicas, y la más barata cumpliendo lo que se pide, se lo lleva
MJesus jrubio, en #linux
Slayer_X jmgv: pero no deberian tener un "portafolio" o experiencia demostrable para q se les asigne el proyecto?
sToneheAd asi como el estado puede hacer y debe hacer una ley para promover el uso/creacion de medicinas genericas y no las de los laboratorios con todo el marketing atras, cosa que va a beneficiar a *todos* pues puede hacerlo tambine con el software dentro de su entorno
Ernesto en mi institucion se hace un promedio de costes
Ernesto el que esta por debajo de la media se duda de la empresa
jmgv Slayer_X: aqui en España para que te den proyectos en la admnistracion publica lo unico que necesitas son buenos amigos
jmgv es asi de claro
Ernesto por temor a que esta en bancarrota y no pueda cumplir con los compromisos de mantenimiento
Slayer_X jmgv: no difiere mucho de mi pais te contare
jmgv ernesto... fijate como seran las cosas
angelLuis jmgv: es necesario recurrir y consultar la Ley de Procedimientos para con la Administración Pública
angelLuis jmgv: que por cierto, le informo, se va a modificar
angelLuis (es una ley estatal)
jmgv :/ espero que para mejor
angelLuis yo tb
angelLuis :)
jmgv exacto jrubio
jmgv y ademas
jmgv es que acaso microsoft da soporte?
jmgv cuando se te cuelga el ordenador que te dicen?
jmgv apagalo
jmgv erenesto
jmgv en lo que respecta a lo que has comentado antes sobre el precio por debajo de la media
jmgv es totalmente cierto
jmgv he llegado a presentar el _mismo_ proyecto a traves de dos empresas distintas. Uno de ellos con el coste real (baratito) y otro duplicandolo... y adivina a donde fue a parar la asignacion
jmgv pues si,,, a la mas cara...
sToneheAd microsoft incluso ya dejo de dar soporte a software de hace unos 3 años atras (win98, ni que decir de el viejo nt)
jmgv Slayer_X: el problema es que muchas veces a la gente que quieres convencer, no sabe ni lo que es un foro
Slayer_X jmgv: de alli que no deberian ganar un sueldo :P
Slayer_X si fuera empresa privada... todavia... pero si es dinero publico la cosa cambia
jmgv por eso a mi me gusta mas trabajar para empresas privadas que para la administracion publica
jmgv no hay claridad
jmgv aunque alabo muy mucho la iniciativa de extremadura
jmgv por cierto jrubio os visite en el simo ;-)
angelLuis ;)
Kefar jrubio: lo que ocurre normalmente es que se esgrime que no existe soport uniforme para los problemas mas complejos
jmgv pues yo ya lo estoy viendo
jrubio jmgv ¿y?
sToneheAd jrubio, si, para algunas cosas el area comercial es la que tiene la ultima palabra, aun si la eleccion no es "la mejor"
jmgv interesantisima la iniciativa
jmgv sToneheAd: a mi un dia me dijero una cosa que es super cierta... desgraciadamente
sToneheAd y claro muchos de ellos no tiene claro el panorama, ni siquiere de como les va con lo que actualmente tienen
jrubio sip
jmgv una persona con bastante experiencia en el sector me dijo...... el cliente no quiere calidad... .quiere algo que parezca que tiene calidad... por eso, no importa que tus tecnicos no sean buenos, si tienes una legion de buenos comerciales
jmgv y aunque me joda, es la verdad
jrubio triste...
MJesus una cosa que probablemente es responsable de poco "marketin" del open source es la gratuidad (supuesta). Mi pregunta es ¿no creen que seria mejor cobrarlo, y dar soporte, ya que su valor esta en el codigo abierto, y no en los euros ahorrados ?
sToneheAd jmgv, cierto ellos lo ven desde ese punto
jmgv pero cierto!
jmgv Borja: exacto
jmgv yo ya lo estoy viendo
jmgv en el caso de la empresa esta que ya se ha reunido un par de veces con el presidente de la junta de andalucia
jmgv terminara llevandose el proyecto y ni saben que red hat es una distribucion de linux
jmgv cuando se lo den.. .les metera la gran clavada
sToneheAd jeje
jmgv y cogera a los pobres becarios sin experiencia
jmgv para estar alli 12 horas al dia intentando conocer como funciona el qmail
jmgv es lo que hay....
sToneheAd comercial quiere vender, it se dedica a sus cosas y no "ven" mas alla (en la parte del negocio) un caos XD
jmgv joer.. me hubiera gustado sumarme a la mesa redonda, es un tema que me trae de cabeza
jmgv :-)
jmgv jrubio
jmgv tanto es asi de el software libre y yo te doy el servicio
jmgv que las componetes de software que mi empresa hace, las libera en gpl en enero
sToneheAd jrubio, cierto, en las licencias de los programas propietarios ellos se quitan de toda responsabilidad sobre el mismo
jmgv yo creo que hay que cobrar por el servicio
jrubio dale publicidad
jrubio es iumportante para todos
jmgv en enero
Slayer_X jmgv: asi me gano la vida ;)
jmgv que por 15 dias me meten unos impuestos que lo flipas :-)
jmgv de eso vive red-hat, esware, hispafuentes.....
jmgv ademas
jmgv la administracion buscan "seguridad"
jmgv valep :-)
james bye
MJesus hasta mañana a todos !
@sarnold Arador: what email address?
@sarnold Arador: cleaned or uncleaned?
Arador sarnold: mjesus told me to send them to fs@uninet.edu :-/
@sarnold Arador: who is fs? :)
Arador don't know
Arador with cc at umeet@uninet.edu
@sarnold are there any more presnetations today?
Arador no, they have finished
Arador xchat crashed so i don't have a pair of minutes

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