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Felix	Buenas Tardes a todos
alejandro	si.
Felix	Qué tal Alejandro... saludos a todos los presentes...
Felix	Nuestro conferenciante del día de hoy se llama
Felix	Alejandro Sanchez Acosta, es español y estará presentando
Felix	"Mono: Una implementación libre de .NET"
Felix	Colabora actualmente en varios proyectos GNU y GNOME
Felix	y es la segunda vez que se encuentra con nosotros en umeet.
Felix	[english translation in #redes , preguntas y comentarios en #qc]
Felix	Muchas gracias por estar con nosotros Alejandro,
Felix	y te cedo la palabra para que comiences tu conferencia.
Felix	Alejandro...
alejandro	Buenos días/tardes.
alejandro	Gracias por volverme a invitar para colaborar en esta edición de umeet.
alejandro	La conferencia tratará sobre Mono, la implementación libre que se está llevando sobre el framework .NET.
alejandro	Este proyecto fue iniciado en el 2001, posteriormente de ya haber salido en el 2000, lo que se consideraron los estandares ECMA en los que se definia el marco de desarrollo de la plataforma .NET definida por Microsoft.
alejandro	En un primer comienzo fue un interés de una única persona, Miguel de Icaza, que interesado en el proyecto en el 2000 comenzó a interesarse en hacer una implementación libre para Unix de este framework.
alejandro	No fue ya hasta el 2001 cuando se llegaron a consolidar los estandares de ECMA, en los que se pudo ya empezar a trabajar en la parte correspondiente al runtime, al compilador y la libreria de clases.
alejandro	Entonces fue cuando ya consiguiendose un compilador (mcs) que compilaba código C# a lenguaje intermedio (IL) a partir del trabajo hecho por miguel presentandose ya sus primeros trabajos en la GUADEC.
alejandro	Ya colaborando un grupo de desarrolladores, como fue Miguel, Paolo Molaro, Ravi y Rhys, se empezó a desarrollar parte del runtime.
alejandro	Este consistía en un interprete que lo que hacía era traducir de código intermedio (IL) a código máquina independiente de la plataforma, bien fuera una arquitectura sparc, pcc, IA32 o IA64.
alejandro	Posteriormente ya se empezó parte del trabajo en un compilador Just In Time que mejoraba en eficiencia lo que hacía el intérprete, generando código de forma mucho más ràpida y optima.
alejandro	Ya partiendo de un compilador que compilaba código en el lenguaje usado por .NET (C#) y teniendo un runtime, se podia compilar y ejecutar código de la plataforma .NET en plataformas Unix.
alejandro	Es decir, .NET, un estándar en ECMA, que posteriormente ha tenido una implementación con Mono, iria a constar de un framework de trabajo capaz de desarrollar aplicaciones de forma muy sencilla.
alejandro	Por ello, aparte de ser multilenguaje y multiplataforma, será necesario consolidar una base para tener soporte a multiples tipos de tecnologías, como pueden ser creación de páginas dinámicas, programación de interfaces gráficas, tratamiento de documentos XML y así un largo etcétera.
alejandro	Por lo que definiremos .NET como aquella plataforma capaz de permitirnos tener todas las tecnologías existentes de forma compacta para un sencillo desarrollo.
alejandro	En un principio se pensó tener sólo un lenguaje genérico para programar en esta plataforma, que fue C#, pero al tratarse de un framework multilenguaje, nos permitirá el uso de diversos lenguajes.
alejandro	Estos lenguajes serán C#, VB.NET, Opteron, C++, Guile, Perl y así un largo etcétera.
alejandro	Más adelante veremos también como se consigue esto y que nuevos lenguajes nos proporcionará.
alejandro	En cuanto al desarrollo de Mono, actualmente se está siguiendo la 0.29, que pretende tener una versión 1.0 para comienzos del 2004.
alejandro	Esta versión de Mono contará con una serie de características que intentarán equipararse con la versión del framework .NET 1.0.
alejandro	Las metas que se han establecido son las siguientes para la versión 1.0:
alejandro	* Libreria corlib: mscorlib, System, System.Security y System.XML.
alejandro	Estas librerías vendrán formando unidades que son las que llamaremos assemblies.
alejandro	* ADO.NET
alejandro	Nos proporcionará de forma sencilla el acceso a base de datos, incluyendo los assemblies System.Data para el acceso genérico a base de datos,
alejandro	y un amplio repertorio de providers de bases de datos como son mysql, postgresql, sybase o informix.
alejandro	* ASP.NET
alejandro	Si queremos conseguir crear páginas de forma dinámica teniendo tecnología SSI (Server Side Includes) o versiones ya más mejoradas necesitaremos el uso de ASP.NET dentro de Mono.
alejandro	Lenguajes similares a este serían ya PHP o ASP.
alejandro	También aparte se ha conseguido el soporte de la inclusión de asp.net dentro de apache por medio de mod_mono.
alejandro	En esta sección incluiremos todos los controles web y html necesarios para generar páginas de forma dinámica.
alejandro	La mejora es que podremos incrustar código en el lenguaje que queramos, bien sea VB.NET o sea C#.
alejandro	En el caso de Mono tendremos que esperar a que mbas, el compilador de VB.NET esté terminado.
alejandro	* Compiladores:
alejandro	Aquí incluiremos compiladores como mcs, mbas (VB.NET) y jscript.net.
alejandro	* Librerias específicas de Unix, software libre o GNOME.
alejandro	Aquí encontraremos muchos de los wrappers de librerias ya conocidas como gtk#, vorbis#, glib#, gstreamer#, así entre otras.
alejandro	Otros componentes que se está trabajando es en el toolkit de ventanas usada en windows conocido como SWF (System Windows Forms), que lo que nos permite es crear aplicaciones gráficas con el entorno de Mono.
alejandro	Para ello lo que se está usando es la libreria libwine, que lo que nos permitirá es correr aplicaciones tanto en plataformas Unix como Win32.
alejandro	Luego parte como son Enterprise Services, Directory Services y JScript se intentará cubrir dentro de lo que se conoce como Mono 1.2.
alejandro	En cuanto a partes relacionadas con el rendering y el dibujado en pantalla con System.Drawing se ha optado buena parte usar la libreria de renderizado cairo del proyecto freedesktop.
alejandro	Referido a nuevas tecnologías que vendrán dentro de Mono, buena parte ha sido discutido en la PDC (Developers Conference) desarrollada en el 2003, en la que ha discutido parte de los avances que se irán incorporando a este framework.
alejandro	Algunas de estas son: Avalon (creación de interfaces graficas), WinFX (librerias para longhorn), WinFS (almacenamiento).
alejandro	Aún así en Mono 1.0 se notará que algunas carencias seran incluidas como:
alejandro	GAC: El global assembly caché, una caché común donde depositaremos nuestros assemblies en el sistema.
alejandro	El port a PPC que ya se ha conseguido gran avance en él que ya es capaz de compilar pequeños fragmentos de código.
alejandro	Perfiles de ECMA.
alejandro	Firmados de assemblies en las que se han elaborado una serie de herramientas para Mono que nos permitirá firmar de forma segura nuestros ensamblados por medio de System.Crytography.*
alejandro	Cacheado en ASP.NET y autenticación por medio de digest y ntlm (autenticación en windows)
alejandro	Depurado en muchas de las librerias de clases que nos proporcionan soporte tanto para tratamiento de documentos XML, creación de esquemas, validación, ejecución de aplicaciones, gestión de base de datos, etc.
alejandro	Y una mayor estabilidad.
alejandro	Así que estas serán las metas impuestas para Mono 1.0 que se prevee una release para el 2004.
alejandro	Algunas de estas carencias ya están resueltas.
alejandro	Aún así habrá partes experimentales como son JSCript.net (compilador de javascript), VB.NET, WBE, Windows Forms y el soporte de templates con generics.
alejandro	En cuanto a lo que he comentado de estabilidad, me refiero a que estas características al no estar algunas implementadas se conseguirá en 1.0 que se le ofrezca nuevo soporte al igual que una mayor depuración del código correspondiente a Mono.
alejandro	Ya habiendo conocido parte de Mono y de lo que es .NET entraré un poco en lo que serán los nuevos componentes que en un futuro llegarán a formar parte con la llegada de Whidbey y Longhorn, las nuevas versiones del framework .NET y las características que nos proporcionará Longhorn que se adaptarán dentro de Mono.
alejandro	Bien, el SDK Whidbey o .NET 1.2 se separará por partes dentro de Mono, para hacer posible la compilación tanto si queremos usar .NET 1.0 como 1.1 como las nuevas características de Whidbey.
alejandro	Este como principal característica nos permite el uso de templates, ya conocidos por ejemplo en C++ con el nombre de STL.
alejandro	Aquí dentro de .NET se conocerán como generics.
alejandro	Además se añadirá ASP.NET 1.2 con nuevos controles para el desarrollo de aplicaciones web, mayor personalización y uso de temas.
alejandro	s/ASP.NET 1.2/ASP.NET 2
alejandro	En la parte de Remoting que es la parte de comunicación distribuida de Mono, se conseguirá la comunicación entre cliente-servidor por medio de canales seguros.
alejandro	Aparte de los ya conocidos por medio de HTTP o TCP.
alejandro	En la parte de XML, se tendrá que dar soporte tanto a XPath y XQuery.
alejandro	Luego también se añade soporte para la entrada/salida por medio de System.Console a através del puerto serie.
alejandro	Se añadirán nuevos widgets dentro de Windows.Forms y el soporte de Object Spaces, una API mucha más sencilla para el acceso a base de datos.
alejandro	En cuanto a Mono 1.2 si se añadirá generics, si tendremos ASP.NET 2.0, si habrá las nuevas mejoras de remoting, se añadira XQuery y se introducirán ya las versiones finales de VB.NET y jscript.net.
alejandro	Esto será sobre finales del 2004.
alejandro	Aparte se seguirá intentando mejorar los proyectos de documentación aparecidos dentro de Mono como son Monkeyguide (un completo tutorial sobre Mono)
alejandro	y el soporte de la aplicacion MonoDOC para tener bien organizado toda la API de Mono.
alejandro	En cuanto a un largo plazo, ya hablando del 2006, se intentará integrar WinFX.
alejandro	Esta será toda la serie de características que usará el nuevo Longhorn.
alejandro	Que proporcionará características como Avalon, WinFS y Indigo.
alejandro	Avalon: Creación de interfaces gráficas por medio de XAML.
alejandro	XAML no es más que una definición XML en la que se encontrará como declarar interfaces.
alejandro	Esto ya lo conocereis por ejemplo de glade que es simplemente lo mismo.
alejandro	WinFS: Para almacenamiento y Indigo vendrá a ser el nuevo desarrollo de Remoting dentro de Longhorn.
alejandro	Si os fijais, si conseguimos estos propositos será muy sencilla la compatibilidad entre distintos sistemas operativos.
alejandro	Por lo que podremos correr nuestras aplicaciones en ambos sistemas, pero de forma que sea totalmente libre.
alejandro	En cuanto a estas nuevas tecnologías parte de la implementación, como es la de Avalon recairá en implementaciones basadas en Gdiplus/Cairo para el tema de renderizado.
alejandro	En cuanto al nuevo lenguaje de marcas XAML se presentarán nuevas clases.
alejandro	Además de introducir un nuevo pequeño compilador que se encargue de traducir de las fuentes XAML a C#.
alejandro	Al ya haber sido hecho en Glade, no será muy complicado de implementar.
alejandro	La parte complicada vendrá de la parte de todos los nuevos widgets, por lo que necesitaremos tener un toolkit bajo unix que esté completo.
alejandro	Por lo que en un principio se adoptará la idea de hacer un Mini-Avalon.
alejandro	En cuanto a Indigo, se puede leer un pequeño FAQ de lo que será en: http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/Indigo/default.aspx?pull=/library/en-us/dnlong/html/indigofaq1.asp
alejandro	Aún así esta características no son previstas hasta el 2006.
alejandro	Ya habiendo visto lo que es Mono, que es .NET, como se está implementando, que nuevas características trairá y que planes hay para un futuro, me gustaría dar la charla por concluida.
alejandro	Así que si hay alguna pregunta este es el momento.
Felix	Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap!
Felix	Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap!
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Felix	Muchísimas gracias Alejandro por tus palabras.
alejandro	A ustedes por vuestra asistencia.
Felix	Me gustaría invitar al público para hacerle preguntas a Alejandro...
Felix	yo tengo una pregunta para Alejandro :-)
Voins	clap clap clap clap clap
krocz	CLAP CLAP CLAP CLAP
Felix	Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap! Clap!
EMPEROR	plas plas plas plas plas plas plas
EMPEROR	plas plas plas plas plas plas plas
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alejandro	Aparte, os invito a colaborar con el proyecto.
alejandro	Mono: http://www.go-mono.org
alejandro	Para los hispanohablantes, está MonoHispano en:
alejandro	http://www.monohispano.org
oviedo	Pregunta!.
Felix	Adelante oviedo.
alejandro	Luego monkeyguide:
alejandro	http://www.go-mono.org/tutorial/
oviedo	alejandro, crees que mono se posicione bien en el mercado antes de que el nuevo windows salga al mercado me parece que en el 2006 ??.
oviedo	osea tenemos tiempo como para tener programadores convencidos con mono.
oviedo	y asi poder migrar poco a poco a plataformas libres??.
alejandro	El tema de Mono, es un tema delicado.
alejandro	Va conforme al desarrollo de .NET y las especificaciones ECMA que vayan sacando.
alejandro	Por lo que características como Avalon, Indigo, WinFS y WinFX no estarán disponibles hasta seguramente entonces.
alejandro	Pero si que creo de forma positiva en el desarrollo de Mono y la creación de aplicaciones con este framework de trabajo, de forma equiparable a lo que tendremos con .NET 1.0 y 1.2.
Felix	Me gustaría que hicieran sus preguntas, por favor, ya que no nos queda mucho tiempo.
alejandro	oviedo: ¿Queda respondida tu pregunta?
oviedo	si., muchas gracias.
Felix	Alguna otra pregunta?
alejandro	Algo que seguramente no tengamos en Linux, es un IDE como el VS, por lo que se está intentando ahora mismo portar SharpDevelop al mundo Unix.
alejandro	Al principio se comenzó portando SWT#.
oviedo	ha! y otra mas, entonces dices que mono va acorde a .NET, y que la mayoria de cosas se toman de .NET, crees que .NET se fije en algunas implementaciones creadas en mono que no esten en .NET para asi que ellos tomen lo de mono para su plataforma?, o lo ves muy dificil
alejandro	Pero ahora se está intentando tener un IDE para linux con sharpdevelop mediante el uso de las librerias gtk#.
alejandro	Es cierto, que en Mono si que se han creado nuevas características, sobre todo nuevas librerias de clases que quizás se acaben adoptando.
alejandro	Es por eso que existe ECMA donde se reunirá la gente de Mono, MS y otras empresas para discutir si se incluye o no.
alejandro	Así que si es posible que se incluyan nuevas mejoras a .NET por parte de Mono.
oviedo	haa.! ya entendi., me queda perfectamente claro! muchas gracias.
Felix	Alejandro: tu hablaste de bases de datos pero no nombraste ni Oracle ni DB2. ¿éstos motores están soportados por Mono?
alejandro	Felix: Si, también hay soporte para el acceso de base de datos a Oracle y DB2.
alejandro	Aparte tienes libgda# para el acceso a base de datos, pero muchas de ellas si que están soportadas.
alejandro	Felix: Mira si te interesa: http://www.go-mono.com/ado-net.html
clsk	Hay posibilidad de que gcc sea integrado en mono?
alejandro	* MySQL
alejandro	* ODBC
alejandro	* Oracle
alejandro	* OLE DB
alejandro	* PostgreSQL
Felix	Alejandro: ¿Existe diferencia de performance entre .NET sobre Windows y Mono sobre Linux?
alejandro	* Microsoft SQL Server
alejandro	* SQL Lite
alejandro	* Sybase
alejandro	* TDS Generic
alejandro	Felix: Así entre otros.
MJesus	NET es free software ?
alejandro	Felix: Si te digo la verdad no lo sé, no he hecho benckmarking entre aplicaciones compiladas y ejecutadas por el runtime de ambos.
alejandro	Pero si que se ha conseguido gran mejora en gran parte.
clsk	Hay posibilidad de que gcc sea integrado en mono?
alejandro	Por ejemplo, Ben Maurer, se implementó System.Xsl y era mucho más rapido que la propia libreria hecha en C de libxml.
alejandro	Aparte el runtime, cuando se añadio Mini (ahora mono) se consiguieron grandes mejoras en tiempo de ejecución.
alejandro	clsk: No creo, se habló de integrar soporte para compilar código en C#.
alejandro	MJesus: No, no es software libre.
alejandro	MJesus: Aún así Microsof tiene rotor que no es software libre, es una shared licence de esas.
alejandro	Así que igual que todo el software que crea MS, propietario. :-(
clsk	Para cuando se puede esperar un compilador de C++ si es que hay pensado incluir uno?
Felix	Alejandro: ¿Cómo maneja mono la posibilidad de escribir código malicioso?
alejandro	Felix: Es todo código gestionado, el tratamiento de punteros es todo de forma unsafe, aunque puede ser añadida.
clsk	y/o de C
alejandro	Hay managed C++.
alejandro	Pero no creo que se llegue a incluir un compilador de C++ aún en Mono, al menos a un corto plazo.
clsk	entonces que es managed C++?
alejandro	Una versión de C++ modificada que te permite el uso de las librerias de clases de .NET.
clsk	ohh
clsk	ok
alejandro	Vendría a generar IL como el resto de lenguajes gestionados.
alejandro	MJesus: Tú puedes usar ensamblados, que es como la forma de empaquetar tus librerias o ejecutables (PE).
alejandro	Por lo que luego puedes usar esos assemblies en Mono y viceversa.
alejandro	Estos tendrán luego referencias a determinadas clases y se utilizarán las propias dlls que te proporciona Mono.
alejandro	A diferencia de que es software libre.
Felix	Alejandro: No conozco cómo son las licencias de .NET, pero ¿existe la posibilidad de que MS cambie el tipo de licencias sobre .NET, su byteCode o maquina virtual y perjudique de alguna forma a Mono?
alejandro	En temas jurídicos no estoy metido, pero eso es algo que Miguel lo tiene muy revisado.
Felix	Ok.
Felix	Más preguntas?
MJesus	que finalidad tiene mono, es decir, para que queremos mono, teniendo java, que es libre ?
alejandro	Según tengo entendido si está estandarizado dentro de ECMA no hay problema.
clsk	pero microsoft tiene el patente de .NET registrado?
alejandro	El problema viene si acaso por parte de lo que no se haya integrado en ECMA, que hay parte en .NET que no, pero que yo sepa ahora no hay ningún problema.
alejandro	clsk: No, no hay patentes bajo lo que es .NET sino si acaso en algunas de las tecnologías que ellos han creado para .NET.
alejandro	MJesus: Java no es libre.
alejandro	MJesus: Aparte de tener una alternativa libre a la de .NET, la ejecución de multiples lenguajes.
Felix	Alejandro: ¿Cuán confiable será Mono a principios de 2004? [por ejemplo para hacer aplicaciones críticas, comercio electrónico, etc.]
alejandro	Pero realmente .NET lo que ha hecho es eso, coger Java, incluir todo lo que le faltaba y la gente quería para posteriormente estandarizarlo.
alejandro	Felix: Con la llegada de Mono 1.0 se conseguirá la realización de aplicaciones críticas.
MJesus	alejandro, veamos, si java no es libre, net tampoco lo es. Ergo... si net no es libre, que hace eso en linux? poner en riesgo todo linux ?
alejandro	Aún así en la página de Mono podrás ver gran parte de aplicaciones escritas en Mono.
alejandro	s/en/para.
alejandro	¿Alguna pregunta más?
Felix	Alejandro: ¿el manejo de transacciones sobre MS se hará sobre MTS o se ha creado algo nuevo para .NET, y... en consecuencia qué se utilizará para el manejo de transacciones en Mono?
alejandro	En Linux facilitará la creación de aplicaciones, por eso mono, un framework de desarrollo para cualquier sistema.
alejandro	Mono puede usarse en windows, linux, solaris, hp-ux, macosx..
jbilbo	alejandro: un compañero mio hizo una conferencia en mi universidad sobre mono y le llovieron las preguntas del tipo: ¿No crees que estamos favoreciendo en la lucha a Microsf en la lucha con SUN y su java. No crees que tendriamos que haber creado un lenguaje ajeno al de microsof para nuestras necesidades (Gnome,etc) y quedar fuera/neutrales en esa lucha de mercado? ¿Que piensas tú sobre eso?
alejandro	Nadie aquí ha hablado de la posibilidad de usar .NET dentro de Linux, por el momento para MS, multiplataforma es (win98, win2000, win2003...)
alejandro	Aparte de la implementación de Rotor para FreeBSD que es sharedlicence, que si quieres poder mirar el código fuente.
MJesys	Puede ya considerarse que Icaza trabaja para M$?
alejandro	jBilbo: Yo creo que no todo lo que hace MS tiene que ser malo, que a veces tiene buenas ideas y es bueno que nos aprovechemos de ellas.
alejandro	Quizás si Java hubiera sido más libre pues se hubiera conseguido parte.
MJesus	es net mas libre que java ?
alejandro	Pero ahora con Mono, yo creo que es posible.
alejandro	Ahora de forma sencilla tu puedes crear una aplicación en pocas líneas de código.
alejandro	MJesus: Me parece que no entiendo bien la pregunta.
alejandro	MJesus: Creo que Miguel siempre ha favorecido al software libre y con Mono va a conseguir que el desarrollo de aplicaciones, principalmente en el escritorio para un usuario final, se consigan de forma eficiente.
alejandro	mira por ejemplo el desarrollo de evolution.
alejandro	MJesus: Estoy hablando de Mono, que es totalmente libre.
alejandro	MJesus: No estoy discutiendo el hecho de que sea más libre o menos libre NET que Java.
Felix	Muchísimas gracias a Alejandro por su excelente charla.
MJesus	si, eso decir.. pero metiendo codigo de M$ en linux no ?
Felix	Muchas gracias a todos por haber estado aqui.
Felix	Y recuerden que el Lunes estaremos nuevamente con la siguiente  conferencia.
Felix	Dec, 22, 16:00 UTC. "Multihoming". Horacio Peña (Lab de Redes Compendium, Agentina)
jBilbo	plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas :)
MJesus	clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap
jBilbo	plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas :)

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