| Ramon_ | "Deconstrutivist approach to building custom made distros" |
|---|---|
| ElSanto | Deconstrutivist approach to building custom made distros |
| rargueta | #redes |
| krocz | bueno |
| xtingray | Muy bien... una vez mas gracias a todos por estar aqui |
| xtingray | damos inicio a una chalar mas dentro del ciclo de umeet |
| xtingray | en esta ocasion, nuestro ponente: Offray Luna |
| xtingray | dara una charla relacionada con el desarrollo de distribuciones linux customizadas a partir de un enfoque deconstruccionista |
| xtingray | Offray Luna es un fuerte activista del Software Libre en su pais de origen |
| xtingray | (Colombia) |
| xtingray | dentro de sus titulos universitarios se cuentan: |
| xtingray | Informatico Matematico de la Universidad Javeriana |
| xtingray | y actualmente aspirante al Magister en Educacion con Enfasis en la linea de cognicion, creatividad y aprendizaje |
| xtingray | nota: por favor los traductores de la charla dirigirse a #redes |
| xtingray | muy bien, sin mas preambulos... Offray, el publico es tuyo :) |
| offray | Gracias xtingray y gracias a todos por su asistencia acá y en particular gracias a la gente de Umeet por su gentil invitación a este importante evento enmarcado dentro de las lógicas y dinámicas de las comunidades de software libre en el mejor espíritu del conocimiento libre. |
| offray | esta es mi primera participación en un evento de este estilo, como expositor |
| offray | la charla de hoy se llama "Un enfoque deconstruccionista para la creación de distribuciones a la medida" |
| offray | pero antes de entrar en los elementos temáticos |
| offray | el clásico VOID of Guarranty |
| offray | empezaré por la excusa del tipo "mi perro se comió la tarea", pero los recursos visuales no están en línea (culpa de mi proveedor de Internet) |
| offray | sin embargo están ya listos y con suerte mañana estarán en línea |
| offray | entrando en materia, estos son los elementos de la charla: |
| offray | 1. Antecedentes |
| offray | 2. Una taxonomía irregular y "ad honorem" de las Distribuciones actuales |
| offray | 3. Deconstruc... qué?: Una explicación del enfoque deconstruccionista |
| offray | 4. Una primera idea: Personalix |
| offray | 5. Una revisión sobre el estado del arte |
| offray | 6. Primeros Avances |
| offray | 7. El futuro |
| offray | 8. Himno Nacional y cierre del evento :) |
| offray | las preguntas las responderé por #qc, como es habitual |
| offray | pueden ser formuladas en los dos idiomas |
| offray | empecemos |
| offray | ---------------------------- |
| offray | 1. Antecedentes, o por qué crear una distro a la medida |
| offray | bien empecemos por preguntarnos, ¿Por qué no hacerlo? |
| offray | cuando, desde mi perspectiva personal uno mira a los usuarios de software libre en particular de distribuciones (incluyéndome a mi mismo)... |
| offray | uno se da cuenta que estamos "casi contentos" con nuestras distribuciones |
| offray | pero siempre falta un "si tan sólo mi distro tuviera o fuera..." |
| offray | entonces para llenar esos vacios se crean nuevas distros |
| offray | si tan sólo Debian se pareciera más a Windows (Xandros) |
| offray | Si tan sólo Red Hat tuviera KDE (hace mucho, mucho tiempo...) |
| offray | entonces nació mandrake |
| offray | si tan sólo Debian fuera más Amigable y fácil de instalar... (Ubuntu) |
| offray | <Pendragon> no crees que las distros estarán obsoletas en breve y que hablaramos, mas bien de repositorios? (es decir, yo me instalo lo más básico para empezar a descargar paquetes e instalarlos) |
| offray | No, puesto que la idea de instalar desde lo básico y luego agregar paquetes implica altos niveles de conectividad y un adecuado nivel de experticia técnica |
| offray | ese no es el caso del grueso de los usuarios mundiales actuales y potenciales de computadoras |
| offray | recuerda que el 1% de la población mundial usa computadoras |
| offray | y la mayoría de ellos son analfabetas funcionales |
| offray | la computadora es una máquina de escribir en esteroides, enrazada con un Fax |
| offray | lo cierto es que ese "si tan sólo" ha creado las variantes |
| offray | muchas veces implican rearmar todas las distribuciones desde ceros o desnudarlas casi por completo para rearmarlas |
| offray | yo en particular me empecé a cansar de la noción de club de una distro popular y amigable |
| offray | cambió la noción abierta de comunidad de la noción cerrada y elitista de miembro del club |
| offray | por otro lado estaba cansado de reafinar sucesivamente mi distribución para adecuarla a mis necesidades específicas (que eran de álgebra computacional) permanentemente |
| offray | así que me dije a mi mismo: "Mi mismo, llega un momento en la vida de todo hombre en que tiene que hacer su propia distribución de Linux" |
| offray | así que empecé a evaluar el tipo de distros hasta el momento |
| offray | eso nos lleva al siguiente punto: 2. Una taxonomía irregular y "ad honorem" de las Distribuciones actuales |
| offray | digamos que a muy gruesa escala y sin pretender imponer esta taxonomía a nadie |
| offray | una partición "grosso modo" de las distros podría darnos algo así |
| offray | a) Distros Binarias (ejp Mandrake, Red Hat, SuSE, Debian? Nótese la interrotación, pero sobre eso volveremos más tarde) |
| offray | b) Distros tipo "hagala ud mismo" como Linux From the Scratch o incluso el viejo y bueno de Slack |
| offray | c) Distros tipo "compílelo ud mismo" tipo Gentoo (con sus Stages) o Lunar |
| offray | d) Distros de ejecusión en Ram Disk tipo Knoppix, etc |
| offray | Y metadistribuciones (como Debian o Gentoo, que espero resuelva dudas sobre la marca de interrogación del comienzo) |
| offray | por supuesto estas categorías no son excluyentes y se yuxtaponen |
| offray | Pensé entonces que deberíamos intentar una nueva aproximación |
| offray | ... el deconstruccionismo |
| offray | deconstruc.. qué |
| offray | dirán ustedes |
| offray | el enfoque tenía que ver con desbaratar algo en lugar de intentar armarlo |
| offray | seguramente todos hemos escondido a hurtadillas aquello que no podemos volver a poner en su lugar de las cosas que rompemos |
| offray | es más, me pregunto ahora, dónde estará el zapado de la barby de mi hermana |
| offray | ... pero en fin |
| offray | lo cierto es que sabemos que es más fácil desarmar algo que armarlo |
| offray | en particular si queremos tener algo funcional y "aparentemente" terminado |
| offray | el enfoque de muchas distros era llegar hasta los huesos o instalar un sistema "bare bones" para a partir de allí empezar a hacer la personalización |
| offray | con el enfoque deconstruccionista no era necesario ese extremo |
| offray | desarmábamos hasta donde lo consideráramos necesario |
| offray | la wikipedia puede venir en nuestra ayuda sobre Deconstrucción |
| offray | "Significa un proceso de pensamiento crítico cuya tarea es localizar y "apartar" aquellos conceptos que sirven como axiomas o reglas para un periodo de pensamiento, aquellos conceptos que comandan el despliegue de una época entera..." |
| offray | la idea era entonces avanzar en nuestro proceso de desarmar la distro hasta encontrar y apartar elementos "axiomáticos" de lo que queríamos cambiar y cambiarlos |
| offray | surgió así la idea, que nos lleva al cuarto elemento: |
| offray | Personalix |
| offray | la idea era: Y si cada usuario de distros tuviera una insatisfacción particular? |
| offray | y si pudiésemos lidiar con dicha insatisfacción de modo que el sintiera que tenía una distro de Linux Personal |
| offray | construida a la medida? |
| offray | una distro para e?? |
| offray | en lugar de una distro donde desde 3, 6 o 14 CDs debo elegir lo que quiero para que quede a mi medida, qué tal una distro que viniera "pre-personalizada" y para llevar conmigo ? (por tanto en formato de LiveCD) |
| offray | esa idea rondó mi cabeza y la del grupo de usuarios de mi localidad |
| offray | y ya le teníamos banda sonora a la idea y Slogan: |
| offray | Personalix: "Your Own personal Linux", que debía ser coreada en la cabeza con el mismo ritmo de la canción de Depech Mode , "Personal Jesus" :) |
| offray | en fin, estoy disvariando |
| offray | ocurre cuando dejo de tomarme mis pastillas de "focusin" (si, las mismas que tomó Bart Simpson) |
| offray | bueno, tendríamos entonces que mirar el estado del arte |
| offray | sobre distros a la medida, flexibles y configurables |
| offray | había escencialmente dos enfoques similares, Metadistros y Morphix |
| offray | pero el enfoque de Morphix tiene ventajas arquitectónicas que explicitan la idea de fácil cambio |
| offray | las cuales aún no están presentes en metadistos |
| offray | con lo cual llegamos a nuestro quinto punto: Estado del arte |
| offray | recuerden las premisas: Un linux personal, a la medida, portable y reconfigurable |
| offray | cuál de los proyectos actuales me daba eso? |
| offray | Portable, cualquiera en formato de liveCD |
| offray | personal a la medida y reconfigurable, cualquiera que me permitiese reconstruir la ISO |
| offray | entonces la pregunta era, cual lo permite más fácilmente? |
| offray | Morphix ganó por una sencilla razón sobre otros competidores: Un enfoque modular |
| offray | la arquitectura de Morphix tiene tres componentes: |
| offray | Un módulo Base, que se encarga de: Reconocimiento de Hardware, Cargar el Kernel, trae el instalador, es pequeño y Carga el módulo principal |
| offray | El módulo principal, es nuestro segundo componente, se hace cargo de /dev y /proc (entre otros), copia y enlaza archivos, detecta y carga los minimódulos, lo cual nos lleva al tercer y último componente importantes |
| offray | Los Minimódulos, cuya función es llenar el módulo principal de aplicaciones y archivos de configuración |
| offray | esta arquitectura esbozaba elementos conceptuales que hacían extremadamente fácil crear una distro a la medida |
| offray | y eso nos llva al siguiente punto |
| offray | 6. Primeros Avances |
| offray | al tener una arquitectura que implementaba las nociones deconstruccionistas y modulares en su diseño, empredí la tarea de crear mi propia distro |
| offray | mi hombría estaba en juego, recuerdan la frase samuraí que les comenté al comienzo: "llega un momento en la vida de todo hombre en que tiene que crear su propia distro..." |
| offray | pues bueno estos fueron los primeros resultados |
| offray | diseñé y lancé SciLix |
| offray | una distro en formato de LIveCD para docencia superior Universitaria con énfasis en álgebra computacional y lenguajes interpretados de programación |
| offray | estos fueron los resultados |
| offray | en 3 meses tenía mi primera distro |
| offray | estoy hablando de 3 meses desde: No sé nada de Debian, hasta tengo mi primera distro a la medida!! |
| offray | ese día sentía que me podía suicidar lanzándome desde mi ego :-P |
| offray | el primer release ocurrió en la víspera de haloween hace un año |
| offray | luego hice un release al mes durante 4 meses |
| offray | recibí comentarios de Colombia, Alemania, Rusia, España, Texas, y Francia (y un ofrecimiento para ser el líder de Freeduc, un LiveCD similar con énfesis en software educativo infantil) |
| offray | eso dejó la primera moraleja: En latinoamérica nos falta hablar más de lo que hacemos |
| offray | e intentar articular proyectos con otros |
| offray | luego una Escuela de Administración de Negocios, que dicta clases a nivel de educación universitario, me dijo que asesorara unas tesis dentro de una posible línea de investigación |
| offray | esto validaba los resultados en el marco académico |
| offray | la distro, llamada phEANix, tendría enfasis en Pequeña y Mediana Empresa |
| offray | ya tenemos el segundo Beta y vamos bien |
| offray | y eso nos llevó al siguiente proyecto |
| offray | Tangram Linux |
| offray | <feistel> como se enteraron esos extranjeros de tu distro? |
| offray | feistel: vía spam, el día que terminé la distro envié un mensaje a cuanta lista estoy matriculado. entre esas las de álgebra computacional, que cuentan con extrangeros y también a metadistros y freeduc (francia) la idea era articular esfuerzos |
| offray | <chack> en que consiste pheanix? |
| offray | chack: phEANix, con enfasis en Pequeña y Mediana Empresa, tiene software para cubrir necesidades en ese sector, ofimática, ERP, etc |
| offray | <chack> gestion de personal, etc? |
| offray | también |
| offray | y esto muestra una de las ventajas de la arquitectura modular |
| offray | sobre la cual voy a aprovechar la disgresión para extenderme un poquitico |
| offray | al tener minimódulos de aplicaciones y archivos era posible cambiar la distro para diferentes sectores/usuarios, cambiando sólo los minimódulos |
| offray | <feistel> phEANix tuvo algun exito comercial? es decir llego a venderse? |
| offray | estamos en el segundo semestre de implementación dentro de la Escuela (es un proyecto académico), pero los estudiantes a los qué serví como tutor fueron a una feria empresarial organizada por la Escuela y ya recibieron propuestas comerciales |
| offray | <chack> y pheanix tiene o tendra el soporte para intercomunicarse con otras distros dentro de la red de la empresa? (disculpa que no pregunte antes) |
| offray | si, la tendrá |
| offray | basta con agregar el minimódulo respectivo (que aún no se ha desarrollado) |
| offray | requeríamos entonces que phEANix y SciLix se integraran en un proyecto que convocara a diversas entidades, en particular, comunidad, academia y empresa |
| offray | así nació Tangram Linux |
| offray | para resumir diré que Tangram Linux es a Morphix lo que Ubuntu es a Debian, si se me permite la gruesa comparación |
| offray | la intención es proveer, soporte corporativo, una proactiva comunidad, vinculación a la academia, release controlados casa 6 meses |
| offray | Tangram Linux cuenta con gente de diferentes entidades de educación superior universitaria en Colombia |
| offray | Universidad Javeriana, Universidad Distrital, Escuela de Administración de Negocios |
| offray | actualmente hemos creado un lugar donde hacemos "documentación abierta tipo wikipedia" del proceso de creación de Tangram Linux y de su Rodamap |
| offray | <RaD|Tz> phEANIx y SciLix ya no te llenaron y creaste Tangram creo que caemos a lo mismo |
| offray | <RaD|Tz> si phEANix tuviera esto... |
| offray | <RaD|Tz> Si SciLix tuviera aquello... |
| offray | RaD|Tz Ramon__ |
| offray | <offray> RaD|Tz: entonces agregas un minimódulo y listo, phEANix o SciLix tendrán esto o aquello |
| offray | <RaD|Tz> Tangram ahora lo tiene |
| offray | tangram no ha dejado de lado los elementos arquitectónicos modulares y deconstruccionistas |
| offray | fue más un cambio de nombre a fin de lograr un mayor sentido de pertenencia |
| offray | pues phEANix y SciLix ya tienen filiaciones institucionales a sus respectivas universidades |
| offray | pero en el fondo son Tangram + unos minimódulos intercambiables |
| offray | lo mejor es que no es necesario reacer toda la distro |
| offray | simplemente agregas, quitas o pones el minimódulo y listo |
| offray | queremos que Tangram sea cercana al usuario final |
| offray | <Pendragon> pero, ¿en qué consiste un minimódulo? |
| offray | es un sistema de archivos compreso que se vincula al módulo principal vía enlaces simbólicos o a través de filesystem overlay |
| offray | tales como Translucency o Mini_fo |
| offray | digamos que así es como si cada parte de tu filesystem estuviera dibujada sobre una hoja transparente y colocaras una hoja sobre otra para ver todo el sistema de archivos |
| offray | quitas la hoja con la transparencia adecuada y colocas la otra y listo |
| offray | todo resuelto, tienes una nueva distro a la medida |
| offray | <Pendragon> osea, que puede incorporar instalaciones completas de una o más aplicaciones? |
| offray | si |
| offray | <Pendragon> y eso no puede dar lugar a cierta desorganización? |
| offray | <Pendragon> es decir, dos o más personas trabajando en minimódulos diferentes podrían colisionar, no? |
| offray | intentamos coordinar el trabajo sobre los minimódulos a través de Internet |
| offray | la posibilidad de que el proyecto colisione es la misma que con cualquier otro proyecto de software libre o contenidos abiertos |
| offray | la clave está en la organización y la gestión de actividades |
| offray | en últimas en el "amor", como diría Jimmy Wales, el de la Wikipedia (que es la razón por la que el proyecto funciona y no colisiona a razón de que mucha gente trabaje en lo mismo) |
| offray | ahora estamos trabajando en varias cosas |
| offray | estamos haciendo un desarrollo de un sistema de ayuda basado en agentes de IA (largo plazo) |
| offray | estamos integrando un look and feel consistente, rápido y liviano |
| offray | estamos probando directorios de aplicaciones y sistemas de instalación de paquetes "drag & drop" para el usuario final, (autopackage, 0install, klick, los últimos dos son los mejor evaluados)) |
| offray | <Pendragon> entonces, la diferencia entre un minimódulo y una instalación de un paquete sobre el src a remasterizar está en.. |
| offray | la forma en que el paquete se ve en el filesystem y en que se comprime. Si los directorios de aplicaciones funcinan adecuadamente además tendremos sistemas mucho más autocontenidos y amigables para el usuario final |
| offray | bien creo que es un futuro interesante |
| offray | donde todos tienen cabida, sin importar el nivel de experticia técnica |
| offray | necesitamos gente que nos ayuden desde el nivel de probador de la experiencia del usuario final (es decir, usarios finales) |
| offray | hasta gente interesada en hacking en el kernel, o Inteligencia Artificial |
| offray | o en aplicaciones para negocios |
| offray | <Pendragon> caray! eso me interesa, estoy trabajando en un proyecto para crear un generador de distribuciones basado en un sistema experto |
| offray | <-- LanCaster has quit (Signed off) |
| offray | <offray> me alegra. Yo estoy trabajando en IA blanda bajo el enfoque de cognición distribuida |
| offray | <JulHer> ¿url para descargar y documentación de instalación...? |
| offray | aún no tenemos un mirror para la ISO, pura y física falta de espacio y recursos |
| offray | sin embargo si alguno es tan gentil de darme de 600 Mb a 2 GB en su servidor y una cuenta ssh con gusto subiré la última imagen de phEANix en su servidor |
| offray | recuerden lo que decía Aristóteles: Denme una consola de comandos y una conexión a Internet y moveré el mundo |
| offray | sin embargo la documentación la pueden conseguir en www.el-directorio.org |
| offray | busquen por Tangram-Linux |
| offray | El Directorio son una especie de páginas amarillas tipo Wikipedia para software libre y contenidos abiertos en Colombia |
| offray | ha sido un experimento y una experiencia de cognición distribuida y comunidad (respectivamente :-P), superbonita |
| offray | así que los invito a leernos |
| offray | y a ayudarnos con El Directorio |
| offray | incluso a montar sus propios directorios o a que construyamos uno Directorio Latinoamericano, por qué no |
| offray | Bien, el tiempo se me acaba |
| offray | es más, se me acabó hace rato |
| offray | fue una experiencia muy grata charlar con todos ustedes |
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| offray | espero que haya sembrando inquietudes que nos permitan cosechar futuros |
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| fernand0 | plas plas plas plas plas |
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| fernand0 | plas plas plas plas plas |
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| JulHer | plas plas plas plas |
| Ciberosa | plas plas plas plas plas |
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| JulHer | plas plas plas plas |
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| r_orrego | clap clap clap clap |
| Noname19 | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap/ |
| fernand0 | plas plas plas plas plas |
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| r_orrego | clap clap clap clap |
| HuntsMan | clap clap |
| JulHer | muy interesante |
| fernand0 | plas plas plas plas plas |
| r_orrego | clap clap clap clap |
| GuBA | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| Pendragon | clap clap clap clap clap clap clapclapclapclapclapclap |
| krocz | CLAP CLAP CLAP |
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| Pendragon | clap clap clap clap clap clap clapclapclapclapclapclap |
| Pendragon | clap clap clap clap clap clap clapclapclapclapclapclap |
| fernand0 | plas plas plas plas plas |
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| Pendragon | clap clap clap clap clap clap clapclapclapclapclapclap |
| Pendragon | clap clap clap clap clap clap clapclapclapclapclapclap |
| fernand0 | plas plas plas plas plas |
| fernand0 | plas plas plas plas plas |
| rvr | I seek you |
| offray | Mucha gracias :) En Gladiador decían que lo que hacemos en el presente deja eco en la Eternidad, así que ahora nos queda el Presente |
| fernand0 | gracias offray a usted |
| rvr | fernand0: El hispano va fatal |
| Pendragon | ha sido interesante, he aprendio cosas que no conocía. |
| offray | fernand0: Fue todo un honor :) |
| dacoc | offray, clap clap clap clap |
| dacoc | offray, gracias.. |
| ceruno | plas plas plas plas plas |
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| ceruno | clap clap clap clap clap |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap{ |
| ceruno | :) |
| JulHer | byes, hasta el próximo dia |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| jcasano | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| dacoc | offray, clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| savre | clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap |
| > bueno, los mirror esos tiene que aparecer | |
| neobsd | offray has visto yoper? |
| jgwong | clap |
| Pendragon | para qué quieres exactamente esos mirror? |
| neobsd | offray has visto yoper? |
| neobsd | . |
| Pendragon | puedo ofrecer dos, uno en España u otro en Suiza |
| > caramba!! eso es un buen ofrecimiento! | |
| offray | neobsd: si, he visto Yoper |
| krlos | cual es la siguiente conferencia |
| neobsd | y que te parece |
| offray | me parece que tiene cosas interesantes, pero aún no implementa las idea de minimódulos de Morphix |
| neobsd | te parece un producto relacionado a la deconstruciion? |
| r_orrego | mañana a la misma es la proxima charla? |
| offray | neobsd: si, me parece que es así |
| krocz | si r_orrego |
| offray | creo que implementa cosas muy buenas |
| krocz | 6 de la tardee hora chilena :) |
| neobsd | yoper tu crees que este listo para usarse en las empresas a nivel de escritorio ? |
| r_orrego | ;) |
| neobsd | si te invitariamos a conversar sobre yoper...que cambio inmediato realizarias a parte de la implementacion de minimodulos?? |
| offray | neobsd: un soporte extendido a repositorios debian, una comunidad más proactivas, niveles de control de calidad con ramas |
| neobsd | aja, disculpa que te insista..pero tu crees que les falta desarroladores? |
| offray | Pendragon: me puedes enviar el archivo a mi correo |
| offray | damas y caballeros estoy por salir |
| offray | ha sido unplacer |
| Pendragon | no quería enviarte el archivo, sólo quería chatear en privado para preguntarte tu e-mail |
| fernand0 | grqacias offray! |
| offray | este es mi correo si alguien está interesado: |
| offray | offray.luna@javeriana.edu.co |
| offray | Hasta pronto |
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| Session Close: Fri Dec 10 23:48:19 2004 | |
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